sábado, 8 de febrero de 2020

La mayor facultad de Medicina de España...

... de la que nadie ha dicho, ni dice, ni mú... 

¿Por qué habrá sido y será?... ¿dónde estaban y dónde están los predicadores?... ¿y sus palmeros, los pájaros del alpiste?... todo el discurso que se ha hecho, y se hace, ha sido y es una mentira, una patraña. 

Antes y ahora, consentida y propiciada por unos y por otros... ¿quiénes han sido los responsables del desbarajuste, acaso solo los que habitaban en el ministerio implicado y en el otro que era el espejo en el que se miraban?... tararí que te vi, Mariví. 

Hagamos un paréntesis para explicar a quien no lo sepa, por si acaso, que los títulos de Medicina en España, por las razones que sean, no se homologan por una necesidad perentoria y temporal de necesidades de médicos, de forma regulada mediante una convocatoria oficial y unas pruebas al efecto. No. Se homologan a petición del interesado ante el ministerio de Educación mediante un procedimiento administrativo. Presentas la solicitud y una serie de papeles que te exigen. Ahí termina la cosa y a esperar la contestación (resolución), en otro papel.

Volvamos al principio de la entrada. Fue después de publicar por primera vez este tablón que he puesto más abajo, con otro título, cuando a la vista de lo que suponían las cifras se produjo una serie de opiniones que los pájaros del alpiste les pidieron a algunos de los predicadores, y que se pueden encontrar en la red. 

Por cierto, ni unos ni otros citaban de donde venía el cuento, es decir, el tablón. Es decir, el alpiste. Después ya no se ha vuelto a hablar del tema porque dejé de publicarlo. Hoy lo traigo aquí como recuerdo y con otro título que refleja mejor la realidad. A ver si alguien se anima y rellena los datos que faltan, que algún pájaro del alpiste con motivo del escándalo jugó a completarlo y se quedó a medias. 

Menudo berenjenal se montó con semejante desbarajuste de datos. Hasta aquel momento se habían homologado más de 52.000  títulos de médicos en unos pocos años. Los años de plomo. Los años de la falta de demanda española, no reconocida por nadie, porque no solo había habido falta de producción de médicos sino que había aumentado el trabajo de los mismos por la bonanza económica, por el aumento de población, y por el tirón de las autonomías con las transferencias de sanidad. 

Al no seguir dando la tabarra con el tema, ahí se quedó la cosa, como si la noticia ya no lo fuera a pesar de que seguía y sigue.

¿Qué han hecho los poseedores de esos 52.000 títulos homologados y los que les han seguido en los años siguientes?... ¿lo sabe alguien?... ¿existe algún tipo de estadística al efecto?... ¿algún seguimiento?... ¿cuántos de ellos trabajaron y trabajan en el submercado no MIR?... ¿cuántos de ellos se presentaron y se presentan al MIR trabajando o no desde ese submercado, cuántas veces repiten el mismo, incluso recirculan desde la renuncia de la plaza elegida o desde la especialidad vía MIR ya conseguida?... ¿qué hicieron después de conseguir la especialidad, se quedaron o se fueron, y si se fueron solicitaron el certificado de idoneidad para hacerlo, volvieron a su país o se fueron a otros mercados que creyeron mejores?... ¿cuántos de ellos han terminado arraigados en España y se han nacionalizado o están pendientes de hacerlo?...

Vamos pájaro del alpiste, el MIR es un tíovivo que da vueltas y vueltas. La rueda de la fortuna. Aquí tienes un filón de preguntas para que les hagas a los predicadores y conseguir respuestas para rellenar noticias con un título llamativo y no mucho contenido. No podrás montar una mesa redonda porque no hay datos y nadie te los va a dar, pero sí puedes ir poniendo huevos en tu nido, uno detrás de otro, con preguntas y respuestas todas ellas al tun tun.

Así puedes conseguir likes. Más aún, puedes poner innumerables enlaces a otras del mismo corte en el mismo nido en el que pones los huevos. Así puedes hacer subir el ranking de páginas vistas de tu nido. Ranking que le permita vender más publicidad a quien os da de comer. 

Pobre prensa y pobres periodistas. En lo que habéis caído. Producto de la crisis pasada, agudizada por la irrupción de las nuevas tecnologías, y los deseos vacuos de una buena parte de los lectores de ir mariposeando de flor en flor. Os ha llevado a la esclavitud. Sin horario laboral. Si es necesario trabajando desde casa o desde cualquier lugar. Unos de freelance, otros incluso en plantilla. Da igual el día y la hora que sea. Te conectas a la plataforma de edición y envías el reportaje. Así se componen supuestas noticias, con una llamada que hago y una respuesta que dice mengano, zutano o perengano, que es esto, lo otro o lo de más allá.


PD.- Para ver con mayor claridad el tablón haz clik con el botón izquierdo encima del mismo, una vez se ha hecho más grande pon el ratón encima y aprieta el botón derecho del ratón. En el cuadro de diálogo que te sale haz clik en el que dice Abrir imagen en una pestaña nueva. Una vez se ha abierto una pestaña nueva en la parte superior, ábrela y pon el ratón encima. Te saldrá el signo (+) que significa lupa para aumentar el tamaño del tablón, haz clik con el botón izquierdo y tendrás mucho más legible el contenido del mismo.

121 comentarios:

  1. Anónimo8/2/20 11:20

    Yo solicito un cupo para los extranjeros residentes temporales (situacion 3), solo tienen que acreditar solvencia economica. Compiten en igualdad de condiciones que los nacionales de españa, cada año quedan mas de 4000 españoles sin plaza.
    LOS POLITICOS, deciden en cada convocatoria ningunear a estos españoles, yo me pregunto les vamos a dejar solos. Un saludo

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    1. Anónimo8/2/20 11:42

      Totalmente de acuerdo.

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    2. Anónimo8/2/20 11:45

      La situación 3 es una injusticia para los que somos de la situación 4 y 5.

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    3. Conviene aclarar que de esa cifra que dices (4000) no son todos ellos recién egresados, que por cierto, no lo sabemos porque el ministerio no publica cuantos de los que se adjudican plaza de los presentados como españoles son recién egresados presentados, exactamente igual que no publica cuantos de los que se presentan son ya ellos son ya especialistas aunque si publica cuantos de los que han elegido plaza eran ya especialistas, o tampoco publica cuantos recirculantes que abandonaron su plaza se presentan aunque si publica cuantos de ellos eligen.

      Lo único que sabemos, porque lo publica desde la convocatoria de 2012, es el nº de recién egresados que se presentó al examen, el año pasado 6247, el anterior 6381, el anterior 5838, el anterior 5541

      Hay por tanto un decalaje entre los matriculados, los egresados, y los presentados al MIR de una promoción determinada.

      En el zócalo de la tabla incluyo una distribución redondeada.

      Aviso, como esta entrada tome los derroteros que ha tomado otras veces me veré obligado a retirar todos los comentarios.

      Saludos correspondidos

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    4. Anónimo8/2/20 11:43

      Va tener que retirarla jajaja.

      Es una pena , pero sí. Ya se encargarán algunos de ello.

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    5. Anónimo8/2/20 12:05

      Contestemos con argumentos, no hay por que faltarle a nadie

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    6. Anónimo8/2/20 12:48

      debería haber una continuidad en la formación de la universidad hacia la medicina familiar y comunitaria,que cada hospital pueda convocar las plazas que puede asumir en los base a sus presupuestos así cubrir las plazas MIR de aquellos que renuncia y dar una salida años médicos generales que se dedicaron a la emergenciologia.

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  2. Pero si miras las tablas colocadas rn este mismo blog son los que menos afectan....pasan muy pocos..asociado a eso no solo es solvencia economica..deben presentar un contrato de trabajo..y eso es dificil..asi que a esa super minoria es la que menos afecta.

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    1. Anónimo8/2/20 11:52

      Con 20000€ anuales les basta.

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    2. Anónimo8/2/20 12:18

      No es necesario contrato de trabajo,si tienen solvencia economica.
      Un saludo

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    3. Anónimo8/2/20 12:39

      Concretamente 26332€ en 2020,tienen que acreditar en dinero o bienes ellos o su familia.

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    4. Anónimo8/2/20 13:49

      Siendo extracomunitario, estoy de acuerdo con algunos comentarios.. pero quiero aclararte algo "no son solo 26332 €" te cuento que si fuera tan fácil tener esa cantidad de dinero habría mucha más gente en situación 3, pues para un latinoamericano tener este capital no es tan fácil como tu crees, debes tener en cuenta que nuestra moneda es incluso en algunos casos 3 mil veces inferior a la tuya. Y te cuento que siendo yo de clase media alta tuve que trabajar 3 años para poder venir aquí com un capital de 9 mil euros y estar en situación 4. Entonces decir que son solo 26 mil euros suena fácil, pero no lo es. La mayor parte de estas personas en situación 3 están por trabajo, lo cual tampoco es fácil de conseguir.
      Aunque entiendo muchos comentarios, no perdamos el norte.

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  3. Por fin !! Ya era hora !!

    Nosotros los extracomunitarios llevando clamando por ello y por la ceguera de ustedes y de sus autoridades.

    Pedimos más control de títulos , muchos de ellos que provienen de universidades con certificaciones dudosas , que estando aún en lucha para oficializar sus estudios en nuestro territorio nacional, vemos como sí consiguen ,antes incluso , hacerlo en España . ¿ Cómo es eso posible ?

    Universidades cuyos expedientes académicos a veces asustan. Ahorita yo y otros estamos impactados por algunos de ellos en nuestro entorno.

    Ni se imaginan .....ustedes se quejan de irregularidades en su país , pero de verdad que se quejan de vicio.

    Los que por familia y años viviendo acá , hemos percibido como ustedes clamaban al cielo por las nuevas Universidades Privadas , las cuales , católicas o no , generaban demasiados médicos con títulos de medicina en pleno derecho.

    Ahora miren la tabla y ahorita observen , por poner un ejemplo,la fila 2008-2009 y varias sucesivas y verán que el sistema de homologación de títulos generó más médicos en pleno derecho , que la suma de todas las universidades públicas más todas las universidades privadas.

    La suma !! De todas !! De ambas !!

    Médicos en pleno derecho. Un título homologado es tan válido como un título recién salido y aún calentito , de la Universidad Complutense o de la de Salamanca, etc. Igual pues !!.

    ¿ Y para sacar esos títulos que hay que hacer ? .
    Pues miren, en muchos casos , muchísimos , matricularse con chequera en mano en una universidad privada !! Y católica !! ( Por si a algunos les escuece, que se que sí ).

    Véase por ejemplo , la Pontificia de Chile. Una universidad católica , por cierto , con un nivel en su facultad de medicina que ya quisieran muchas de acá y de hecho , lo suelen demostrar en el MIR cuando vienen aquí. Y varios CIENTOS de ellas más en toda Latinoamérica.

    Y es que el reclamo de " más facultades de medicina privadas no " , también la tenemos en éstas tierras y en todos los países. Pero su reclamo es " más facultades privadas españolas no, pero si son privadas extranjeras no hay problema ".

    También vienen muchos de universidad pública , pero amigos españoles , en muchas no hay números clausus y entran de forma ....bueno ya saben.

    Alzan la voz por 3 o 4 católicas !! y ni imaginan los títulos que realmente vienen de católicas o de privadas en general ,ni imaginan !!

    Y es que el problema no es sólo el MIR , si no también el aumento de la Demanda fuera del sistema de salud público . Una demanda excesivamente desproporcionada para la oferta.

    Oferta , que todos hemos visto en los portales y colegios médicos , que se describe así por defecto :

    Requisitos : "título de medicina homologado ". Ofertas precarias , por supuesto , para nosotros los extracomunitarios y para ustedes.

    ¿ Y los colegios de médicos ? Que sería de sus cuentas , si no contasen con esos títulos en medicina ....sería el caos en sus arcas.

    Muchos de mis colegas malviven dando tumbos por éstas tierras , soportando la explotación laboral y en algunos casos cubriendo vacaciones a médicos de familia en centros de salud o complementando con irregulares guardias en puertas de urgencias de hospitales públicos , cuyos gerentes hacen caso omiso de la normativa vigente y de las necesidades de los pacientes, aun más importante. Pero muchos de mis colegas de las Américas, necesitan sobrevivir y con gran pánico y rezando a todos sus santos , aceptan esos puestos temporales.

    ¿ Y por qué ?

    Pues porque para los gestores es mucho más barato generar nuevos títulos de medicina con las homologaciones; incluso se gana algo de pisto mediante las tasas.

    Un título de medicina , que me da exactamente igual de donde venga y además , no solo me sale gratis, si no que aporta algo a las arcas mediante las tasas : la Gallina De los huevos de oro.

    Un saludo.

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    1. Antes que controlar las homologaciones prefirieron introducir las modulaciones que controlan las plazas adjudicadas al antiguo 10 % de cupo.

      En los tres últimos años lo han conseguido la nota de corte para los no afectados por el cupo y asignando el 4 % de las plazas a los afectados.

      Se olvidaron adrede de las homologaciones porque como bien indicas tienen con ello cubierto el submercado no MIR e incluso una parte del mismo apechugando con la ilegalidad.

      Pero tienen atendido, como digo, el submercado no MIR, que no quieren los españoles, por eso se olvidan del tema los predicadores.

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    2. Y otra cuestión que me he dejado de tratar en la entrada:

      ¿Cuántos españoles, que no pueden entrar en las facultades públicas o privadas de España por no llegar a la nota de corte, se van a estudiar a facultades de Medicina en otros países y luego vuelven por traslado a otras públicas o privadas a terminar la carrera aquí, y cuantos de los que no consiguen el traslado vuelven a hacer el MIR?

      El ministerio tampoco publicada nada sobre eso, y los predicadores tampoco dicen nada sobre esa cuestión.

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    3. Muy cierto Don José María.

      Éste reclamo de ha de hacer con respecto hacia nosotros los latinoamericanos , que no tenemos culpa. Somos parte del problema.

      Con calma y sosiego. Pero se ha de hacer .

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    4. Anónimo8/2/20 13:23

      Wow , la verdad que estoy anodadada.

      Mi cuarto MIR. Y leo esto y me deprimo.

      Pero que injusticia !! La verdad no había caído en todo ésto !!

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  4. Anónimo8/2/20 11:49

    Propongo habrir un debate sobre la homologacion de titulos de medicina extranjeros en españa.
    -Cupo o no cupo.
    -condiciones de acreditacion de las titulaciones (ANECA) iguales o diferentes.
    -Tasas de expedicion iguales a las de la carrera ( 9000€ aprx) o diferentes.

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    1. Anónimo8/2/20 12:55

      Con que se haga igual que se hace para el resto de títulos universitarios , es suficiente.

      Como se hacía antes.

      ¿ Por qué menos control para medicina que para ingeniería ?

      Que locura.

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  5. Anónimo8/2/20 11:49

    Más que residentes temporales yo lo justificaría con haber cursado la carrera en España. Ya que hay muchos que habiendo cursado toda la carrera de Medicina en España están dentro de ese cupo “temporal”/extracomunitarios. Y por contra, hay gente con títulos homologados (de los cuáles no estoy en contra ni mucho menos) que por pertenecer a “x” países consiguen residencias comunitarias permanentes y nacionalidades a la primera (de los cuáles tampoco estoy en contra). Hay casos que tras toda la carrera de medicina en España y tras haberse presentado varias veces al Mir consiguiendo muy buenos puestos pero quedándose afectados por el cupo, han tenido que abandonar España (y conozco ya varios), ya que tampoco puedes ejercer de médico general sin la tarjeta comunitaria tanto temporal como permanente, aún estando legalmente en España. Y precisamente cambiar tu situación de extranjero no es nadaaaa fácil porque aunque te ofrezcan trabajo si estás como estudiante no puedes ni cotizar ni ejercer la medicina en España, pese a haber cursado todos tus estudios desde los 3 años en un sistema educativo español.

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    1. Esa es otra, el cupo es por nacionalidad del egresado y no por el país que egresa.
      Se puede dar el caso y se da de lo que planteas,

      Viene de tiempos en que los que se presentaban como extranjeros era normal que hubieran estudiado en sus países y no en España, pero eso ha cambiado, y ahora hay un % desconocido con nacionalidad extranjera que estudia en el sistema universitario español y les obliga el cupo, dándose el caso que señalas y sin saber a cuantos afecta.

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    2. Bueno, el ministerio sí que lo sabe pero no lo publica.

      El ministerio de Sanidad tiene todos los datos a través del Modelo 790 de inscripción, y si quisiera tiene todos los datos del expediente de homologación que tiene el ministerio de Educación.

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    3. Anónimo8/2/20 13:04

      Tan sostenible y equitativo que quiere ser con los extranjeros y mira lo que hacen . No lo había pensado !!

      Me parece muy fuerte e injusto !!!

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    4. El cupo no es solo por nacionalidad, por ejemplo las personas que tengan protección internacional o proceso de asilo político presentan como Españoles sin afectación de cupo, esa es otra variable casi siempre desestimada y olvidada

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  6. Anónimo8/2/20 12:30

    Todo son opiniones en función de intereses propios, pero dado que el MIR no deja de ser una extensión "obligatoria" de la carrera no entiendo por qué es tan complicado limitar su acceso a aquellos que se saquen la carrera en España. Fácil, ¿te has sacado la carrera en España? Si --> acceso al MIR. No --> serás muy bien recibido como especialista.

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    1. Perfecto. Supongamos que se convocan tantas plazas como el nº de recién egresados. Supongamos que hacen el examen y con los méritos académicos se les adjudica un nº de orden.

      Supongamos que a la hora de elegir hay quien incomparece a hacerlo porque no le interesa lo que queda por la causa que sea.

      ¿Qué hacer, obligamos a elegir o aceptamos que sobran plazas?

      ¿Qué pasaría con los que no quieran elegir lo que queda, en calidad de qué se presentan a la próxima si se igualan las plazas de la oferta con la nueva promoción de reciñen egresados?

      Es solo un ejemplo de lo que podría pasar.

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    2. Anónimo8/2/20 13:01

      Pues como sí es cierto que quedarían plazas desiertas.

      Primero eligen títulos españoles y en un segundo tiempo , el resto.

      Pero claro , a día de hoy , no habría ningún resto , pues nos hemos acumulado , pero ya verás tú que rápidamente se quita el tapón.

      Y más si equiparan el sistema de homologaciones al sistema del resto títulos universitarios españoles .

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    3. Anónimo8/2/20 13:28

      El ministerio sabe cómo hacerlo pero nadie quiere mancharse las manos con unas medidas impopulares.

      Y de hacerse , olvidadse de que sea ahora.

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  7. Anónimo8/2/20 13:04

    Soy extranjera.

    Full de acuerdo.

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  8. Anónimo8/2/20 13:10

    D. José María, qué opinaría usted de un cupo para los alumnos de las universidades privadas españolas, a las que considero en desventaja sobre todo en relación a la nota media, respecto de los egresados de Universidades Públicas?

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    1. Anónimo8/2/20 13:55

      ¿Podrías aportar los datos? Gracias

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    2. Anónimo8/2/20 15:26

      Hola, no entiendo por qué dices que la nota media es inferior en universidades privadas que en las públicas. He hecho la carrera en una Universidad pública y durante ella hice un SICUE SÉNECA en una Universidad privada. Mi nota media era de 7,8. El curso que estuve en la privada saqué un 8'9.

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  9. Anónimo8/2/20 13:13

    Primer tiempo : españoles y médicos con título español independientemente de su nacionalidad.

    Segundo tiempo : comunitarios y residentes en régimen comunitario y equiparables , con títulos no españoles. ( Aquí quizás dos subgrupos ).

    Tercer tiempo : resto de visados o residencias temporales.

    Cuarto tiempo : turistas.

    Si convocan las suficientes plazas , habría para todos en varios años. Y de paso se cumpliría la normativa laboral y las irregularidades.

    Se acabarían las desgracias económicas de muchos extracomunitarios que vienen medio engañados por publicidad engañosa o cuánto menos despistados y se topan con un nivel inalcanzable para muchos y con auténticos dramas económicos, pues no todos son ricos.

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  10. Anónimo8/2/20 13:17

    Muchos extracomunitarios estamos de acuerdo con Michel , que escribió arriba.

    Si quieren que ésto agarre voz , sean cautelosos y respetuosos.

    Aquí contamos todos y con respeto todo se puede.

    Repito ,estoy de acuerdo con sus protestas.

    Organicense dentro de las vías legales adecuadas y sean cautelosos en no caer en el irrespeto.

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  11. Anónimo8/2/20 13:19

    Entre todo lo que se dice que estoy de acuerdo, quiero añadir que también debería haber con control (sancion) a quien acepta una plaza y la rechaza, conozco 3 casos de personas que aceptaron y por recibir dinero 3 meses luego renunciaron para inscribirse a la siguiente convocatoria, sin recibir con ello una sanción. A todas luces esto no es nada justo ni correcto.
    Además esta bien que quieras hacer más de una especialidad pero hombre debe haber u límite o una condición, que se yo.. debes trabajar x tiempo y luego si apuntarte a la siguiente.

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  12. Anónimo8/2/20 14:31

    Alguien puede aclarar a un ignorante extranjero europeo como afecta el cupo y que implicaciones tiene para una persona española o europea?

    Como coj*nes fuciona el cupo?

    Muchas gracias

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    1. Anónimo8/2/20 18:20

      A extranjeros extracomunitarios en situaciones 4 y 5, se les adjudica el 4% del total de plazas ofertadas por el Ministerio de Sanidad, el año pasado ese 4% fueron 272 plazas, este año son 300 plazas. Si eres extracomunitario en situación 4 o 5,superas la nota de Corte y estás este año entre los primeros 300 extracomunitarios afectados por cupo, coges plaza. Si no estás entre esos primeros 300 extracomunitarios afectados por cupo, aunque hayas superado la nota de corte, no podrás coger plaza y creas un hueco en el llamado para adjudicación de plazas. Espero haberme explicado bien ��.

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  13. Creo que el gran problema que tiene el mir y que nadie quiere admitir y que afectata a todos es que no es un examen de oposición para obtener una plaza formativa es un negocio súper rentable que llena las arcas de las academias. Y como dicen en comentarios anteriores mantener el sistema no mir. Además de esto para que nosotros los latino americanos cojamos plaza en el mir con tan solo 300 plazas no solo requieres una gran cantidad de conocimiento y también tener mucha suerte al enfrentarte a preguntas que no tienes no Idea para acertarla. Y por más que se reclame las cosas no van a cambiar cuando hay dinero de por medio.

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    1. Anónimo8/2/20 17:14

      Estimado compañero, las academias existen en varias oposiciones españolas. Tanto de derecho, controlador aero, medicina, etc. Entiendo que es un algo descabellado el hecho de que se haya standarizado, pero siempre hay alternativa de competir en el mir por cuenta propria, o sencillamente buscar otro pais en el que cursar la residencia. Yo creo que cada uno es libre de elegir el sistema al que se une, y soy de la opinion que si como yo, no eres español, sencillamente te debes someter a lo que hay. De nada sirve quejarse de un sistema que hace el enorme favor de acoger a centenas de personas sin nacionalidad española o siquiera europea.

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    2. Anónimo8/2/20 17:54

      Hay que ser conscientes que en este foro pueden intervenir personal o dueños de academias,políticos y ellos y otros tienen mucho INTERES, en que no se reduzca el numero de participes en el MIR.
      Por favor haber si sabes detectarlos

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    3. Yo creo que no es el MIR en sí el que alimenta a las academias (en serio las preguntas pueden ser de cualquier cosa y muchas veces con el conocimiento de las academias lo que haces es descartar respuestas y así llegar a la correcta), lo que las alimenta es el hecho de que la gran mayoria deciden prepararse el MIR con ellas, es decir qué preferirías: prepararte y "saber" lo mismo que la gran mayoria de los opositores saben o preparate de forma aislada y saber mucho pero no necesariamente lo que todos "saben". Un familiar mío hizo el MIR sin estudiar con academias, porque en mi país ya había hecho la especialidad de medicina interna y quedó en los primeros 20000. Lo que quiero decir es que puedes preparar el MIR sin las academias pero arriesgándote a que las respuestas "que todos tienen buenas" tú las tengas malas porque esas las tienen buena por haber estudiado con una academia.

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    4. Anónimo9/2/20 20:39

      Querras decir de los primeros 2000 !!!!

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  14. Ademas seamos realiztas los extracomunitarios no son el problema igual se quitaran los 300 cupos. Esto solucionaria el problema? o se frenara la homologacion de los mismos?. Veo un problema en el gran numero de facultades publicas y privadas que tiene España, cada año graduando a un numero grande de medicos a los cuales no les puede ofrecer un cupo para especialista dejando cada año un rezago importante sin poder acceder los cuales se acumulan cada año..este es el problema..y aun mas que quieran seguir abriendo nuevos programas..por ejemplo la Universidad de Almeria se esta planteando abrir medicina...

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    1. Yo no veo un problema de oferta de plazas en Medicina, sino de ofertas de plazas MIR.
      Hay un déficit enorme de algunas especialudades

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    2. Anónimo8/2/20 15:32

      Pero es que no has leído la entrada ???

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  15. Anónimo8/2/20 15:11

    Ciudadanos comunitarios cupo general,lo que no se si en otros países comunitarios es reciproco, situaciones 1 y 2.
    Residentes temporales del resto del mundo situación 3,cupo general.
    Permiso por estudios y turista situación 4 y 5,cupo 4%, este año 300 plazas.
    Un saludo

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  16. D José María, podría explicar cuál es la justificación para la aplicación del cupo?
    Leo entre los comentarios mucho desconocimiento al respecto. Me parece al menos debatible, que contrario a la meritocracia deseada, exista un gran número de médicos extranjeros (algunos formados en universidades españolas), que quedando en los 7mil primeros puestos, se queden finalmente sin plaza.

    Muchas gracias

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    1. Anónimo8/2/20 18:17

      Porque sí vas a Colombia , lo siento , pero no puedes reclamar los mismos derechos que un colombiano. Ellos están en su país.

      Sí puedes reclamar un trato humano acordé con los derechos fundamentales.

      Pero ir allí y reclamar los múltiples derechos adquiridos que ellos tienen , te podría costar , cuanto menos muy caro

      ¿ Por qué no puede un ingeniero colombiano, por ejemplo , homologar su título simplemente enviándolo en en sobre con la apostilla de la Haya ?

      ¿ Por qué no puede un hondureño presentarse a las oposiciones para policía Nacional en España ?

      ¿ Por qué no puede un español presentarse a las oposiciones para el cuerpo des abogados del estado de la República de Ecuador; entrando como turista el día anterior ?

      Por qué si un extranjero aprueba el ENMAR mexicano , no cobra ningún sueldo durante su residencia ? Es cierto , el cupo allí es más amable , pero pocos lograrán homologar el título y menos aún sobrevivir 5 años sin un sueldo.

      El hecho de la existencia del Cupo y el sistema de homologación español , es una excepción a la regla ; algo inusual. En ningún lugar se permite que un turista se presente a un acceso a personal de la administración pública , de la forma y modo que sea.

      Es legal y por tanto se ha de aceptar y se admiten críticas.

      Pero decir que es injusto que un australiano no se pueda presentar a oposiciones en España , Colombia , Francia o China , en las mismas condiciones que los nacionales , es una auténtica barbaridad.

      También podrías convocar a todos los médicos latinoamericanos , homologando sus títulos ad libitum previamente ,en igualdad de condiciones , obteniendo la siguiente Población de opositores :

      60.0000-70.000 médicos extranjeros

      10.000 españoles

      Los resultados no hacen falta comentarlos.

      En ese caso sería prudente cerrar las facultades españolas , pues ya no serían necesarias.

      No te dan pena los cientos de miles de extranjeros rechazados cada año en sus respectivos procesos de homologación ??

      Ingenieros , arquitectos , odontólogos , abogados , físicos , químicos etc. ??

      Por qué un extranjero no puede ser admitido en igualdad de condiciones a las facultades españolas ?

      Podríamos dejar presentarse a vuestra selectividad , en igualdad de condiciones , a 160.0000 hispanoamericanos y a 40.000 más del resto de países.

      También podría hacer lo mismo México con Honduras , El Salvador y Haití y repartirse Argentina el resto de América y toda África. Sería interesante.

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    2. Anónimo9/2/20 15:09

      Estos es falso. En Ecuador en la época de la crisis del 2009 fueron muchos médicos españoles y se homólogo su título y se hallan trabajando algunos todavía allá. Y exactamente igual en otros países latinoamericanos donde fueron. Tampoco genremos alarmismo y mintamos para aumentar la crispación y el señalamiento. Me parece irresponsable soltar cosas que presupones, pero que no se basan en la realidad. El revanchismo no soluciona las cosas......

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    3. Quizás parte del problema sea que aún se toma como referencia a paises latinoamericanos; y no a USA, UK, Australia, Noruega o tantos otros países desarrollados, que reclutan todos los años a su sistema médico a muchos de los mejores profesionales del mundo (muchos de ellos latinos y españoles).

      En USA el 50% de los residentes son extranjeros; y hay muchos estudios publicados que reflejan el rol imprescindible que estos cumplen en el sistema de salud estadounidense, sobre todo en las áreas rurales.

      Definitivamente es un tema con muchos matices, pero claramente debatible. Basta con mencionar que el susodicho cupo sólo existe desde el año 2009.

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    4. El cupo existe desde mucho tiempo antes y tenía un % fijo del 10 % y aún así eran pocos afectados los que se presentaban. El aumento exponencial se debió a la disminución de demanda española en 2003-2004-2005-2006-2007 que originó que quedaran plazas desiertas y que incluso se adjudicarán plas con notas negativas, incluso sin rellenar la plantilla con un cero pelotero. Incluso el ministerio liberó de la afección del cupo a los visas de estudios. Se llegaron a fletar aviones con médicos que se presentaban al examen con Visa de turistas.

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    5. Todo ese desbarajuste se puso patas arriba en la convocatoria 2009/2010 con el 34 % de las plazas adjudicadas a la demanda exterior formada en universidades extranjeras, y no precisamente por sus "brillantes puntajes" sino por la falta de demanda interior.

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    6. A partir de ahí se instauró la nota de corte y se reguló la posibilidad de modular el cupo en cada convocatoria por debajo del 10 % sin límite por debajo de esa cifra. La primera modulación fue del 8 % y a partir de ahí al 4 % en el que sigue. Pero ese % no es fijo, si fija en cada convocatoria.

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    7. No solo se hicieron esas modulaciones. Se liberó parcialmente el numerus clausus en las universidades españolas desde el curso 2006/2007 hasta la actualidad. Eso ha hecho que el número de egresados haya pasado de 4200 a casi 7000, ese aumento se ha notado especialmente los últimos tres años.

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    8. El aumento de los nuevos egresados más notable es precisamente el aquellos con expediente académico de notable. Son una buena parte de ellos los que se sitúan en la parte de cabeza y tronco de la distribución de resultados del ejercicio de examen y de números de orden.

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    9. El hecho de que países más desarrollados necesiten médicos en parte se debe a lo poco atractivo de la profesión frente a otras. Precisamente por sus especiales condiciones de trabajo. Eso mismo pasa con la demanda de esos estudios, menor en las zonas más industrializadas del norte que las menos del sur.

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    10. Esa falta de demanda interior en esos países con más renta disponible oferta mejores retribuciones y condiciones de trabajo para atraer la demanda exterior, pero no precisamente porque la importada sea de mayor capacidad. Es un juego de la ley de oferta y demanda. El mismo que se ha propiciado aquí pero al revés con la homologación ad libitum para abaratar los sub mercados noMIR, privados, y determinadas excepciones ilegales en mercados MIR que contratan ocasionalmente médicos de esa bolsa de demanda exterior no especializada vía MIR.

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  17. Lastimosamente para los españoles que se quejan, esto se trata de convenios internacionales en cuanto a movilidad estudiantil. No crean que sólo en España es dónde hay estudiantes extranjeros y dónde existen esos cupos. En mi país y en otros latinoamericanos hay cupos (exclusivos) para extranjeros, es decir, nisiquiera un nacional puede concursar por ellos. Sólo concursan entre extranjeros. Así que a mi modo de ver, me parece incluso justa la medida del Ministerio, extracomunitarios concursar igual a los españoles y tienen el número de órden con los españoles. Un 4% de los cupos (300) para casi 3mil anuales corresponde a que pasa 1 de cada 16 extracomunitarios que se presentan. Los españoles pasan 1 de cada 1.5 español.

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    1. Anónimo8/2/20 18:29

      No hablas con la verdad ,amigo y colega como yo latinoamericano. Y no voy a extenderme en explicarlo ,ni a defenderlo.

      Pero lo que di es cierto es que ahora es así y punto.

      Pero se admite críticas.

      Que algo sea así , incluso legal , no significa que esté bien.

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    2. Anónimo8/2/20 18:30

      Siempre pasa lo mismo.

      Entran los del ministerio de la verdad a repetir los eslóganes.

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    3. Si sí claro. México homologa cada año 6000 títulos de medicina de los países pobres de su entorno...claaaaro

      Y Argentina también , sí....

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    4. Anónimo9/2/20 15:16

      Pues fíjate que sí. Hay muchísima migración en busca de una especialidad de médicos latinoamericanos a Argentina (10 veces más que a España) y a México igual. También van a Brasil. Esto no es exclusivo de España (de hecho recibe muchísimos menos, por las fuertes restricciones que tiene y protección de sus médicos nacionales.

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    5. Anónimo9/2/20 17:11

      Jaja en México y Argentina homologan muchísimos más títulos. Vamos que en México la muestra torna los 40 mil médicos por examen en los últimos años.

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    6. En este foro hace falta poder comentar con memes o gif XD porque leo los comentarios y me imagino los memes correspondientes

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  18. Anónimo8/2/20 19:05

    Me dirijo desde la plataforma que me da este foro,a las asociaciones de estudiantes de medicina de España
    ( https://www.ceem.org.es/2019 ) y la asociacion española de médicos internos residentes (http://aemir.org/) .
    ¿Que propuestas tienen para buscar soluciones al atasco del mir actual,para estudiantes de medicina y médicos españoles?

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  19. Consideran médicos españoles a los médicos, que nacimos aquí y estudiamos en el extranjero.? Creo que también tenemos derecho y este es nuestro país también.

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    1. Anónimo8/2/20 19:15

      Claro que sí

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    2. Anónimo8/2/20 20:29

      Yo también creo que si! yo soy española y me fui a estudiar medicina fuera porque quise (no por no llegar a nota de corte), sino porque ya había estudiado otra carrera aquí y además de querer cambiar a medicina quería otra experiencia. Me vine de vuelta con carrera, master y algo de experiencia laboral pero sin haberme especializado todavía (el proceso de obtener la especialidad es a veces el doble de largo en Europa, al menos en Irlanda y UK, si bien se criba más el progreso que el acceso al contrario que aquí) Me decidí a volver sin terminar especialidad por motivos familiares, y un poco también por la ilusión de volver a casa después de muchos años fuera.....así que supongo que hay variedad de situaciones diferentes en este saco en el que estamos todos.
      Y creo que aunque todos los comentarios (y la entrada de D. José María claro) tienen verdad en ellos, la realidad es que no sé cuál es la solución más adecuada al "embotellamiento" que hay, adecuada pero que sea también justa, ya que lo que sí opino es que mi derecho de acceso como española debería equipararse al que haya estudiado aquí, no lo veo como un problema de homologación exclusivamente.
      Por supuesto esta opinión viene de mi interés personal en el asunto como española egresada de Europa, y habrá opiniones muy contrarias al respecto pero claro, somos muchos y en muy diferentes situaciones en este saco como yo lo veo.
      Reitero mi agradecimiento a D. José María por compartir fantástico contenido y generar discusión civilizada y enriquecedora!

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    3. Por supuesto que sí

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  20. Anónimo8/2/20 20:14

    La propuesta del presidente de la comunidad de Galicia es interesante una convocatoria extraordinaria MIR de plazas en atención primaria, la solución existe solo hace falta voluntad política.

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    1. Anónimo9/2/20 10:06

      Galicia en este mir ordinario,no dota presupuestariamente todas las plazas que oferta. Antes de pensar en un mir extraordinario,cumplase primero en el ordinario.

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    2. Anónimo9/2/20 11:10

      Cada hospital debería poder formar médicos de familia en base a sus necesidades y a su presupuesto por ejemplo en Soria hay dinero para contratar pero no hay personal a quién contratar. Hay que facilitar que ningún médico español se quede sin especialidad.

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    3. Anónimo9/2/20 11:16

      Hay que facilitar el acceso del médico general a la medicina familiar para que ningún médico español se quede sin especialidad. Por ejemplo en Soria se necesitan médicos de familia para paliativos, urgencias, en los pueblos, hay presupuesto para contratar personal pero no hay especialistas que vengan. Cada hospital debería poder convocar plazas de formación para medicina familiar en base a sus necesidades y su presupuesto.

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  21. En serio veo gente quejándose de que los extranjero aquí los extranjeros allá... Ahhh!!! Pero cuando un español se quiere ir a Alemania porque ahí le pagan mejor, ahí sí no nos quejaríamos de que se les de oportunidad a los extranjeros. Quizas estoy hablando desde la ignorancia pero de verdad no entiendo por qué se queja. De los extranjeros, que si son de la Unión Europea pues lo son y si son extracomunitarios solo es el 4% ( no importan que entren millones millones al final escogen plazan solo 300). De verdad alguien que me explique tipo manzanas y peras porque me imagino que por no vivir en España no entiendo el problema??

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    1. Anónimo9/2/20 19:41

      Lee la entrada.

      Y deja ya el Ministerio de la Verdad de Orwell

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    2. Anónimo9/2/20 20:13

      Lee a los extracomunitarios que están escribiendo aquí.

      Son los primeros que reclaman el Stop al coladero.

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    3. Anónimo9/2/20 21:32

      Les ponemos nuestra plaza en concurso.

      Es decir, por haber estudiado en España , ser español etc, tenemos derecho a una plaza en formación.
      Pero mediante éste sistema , ponemos nuestra plaza en concurso , a todo el Planeta , de tal manera que los más débiles ( o con una mala tarde ) la perdemos, así cada año.

      Así de simple.

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    4. Anónimo9/2/20 23:26

      Inglaterra ahora ya no es UE, pero hasta hoy en día su sistema garantizaba las plazas de formación a los ingleses (o a la gente que había estudiado allí) ya que el Estado ha invertido mucho dinero en su formación. Y las plazas vacantes las ofertaban a comunitarios y extracomunitarios. Creo que como han dicho más arriba deberías leerte la entrada.

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    5. Anónimo10/2/20 4:42

      más de 4000 extracomunitarios inscritos, menos de la mitad (alrededor de 1800 a 1900) se consideran situaciones 4 y 5, son los que pelean por ese 4%.. El resto (situaciones 1, 2 y 3) entran a elegir plaza como comunitarios.

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    6. Te corrijo,la situación 3 eligen como comunitarios sin serlo,el gobierno español es tan digno,que al residente temporal le da los mismos derechos, que al permanente o al nacional de españa.

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  22. Anónimo9/2/20 20:12

    El año pasado leí un Bonito artículo y me ha costado bastante encontrarlo . Sería interesante rescatarlo , de nuevo.

    Daños colaterales de la presión selectiva actual explicados, muy bien por cierto, por un no autóctono...

    Analizando el problema interno de su país y no de otros países de nosotros los extracomunitarios , en los cuales ustedes no participan como cofactor , por cierto .

    Miles de españoles , que hicieron su bachillerato siendo los primeros de la clase , una selectividad con calificación elevada , sacaron medicina , una de las carreras más complejas en su país , ahora se han topado con un techo de cristal .

    Y digo techo porque habrá que ser pragmáticos con muchos de ellos y ellas , que después de presentarse 3 o 4 veces , no consiguen validar su título nacional para el ejercicio médico en su sistema de salud nacional (a misma nación en donde cursaron todas sus fases hasta llegar aquí ), que en su caso es público . La mayoría en universidad pública.

    Realmente ese grupo , de dimensión desconocida y creo que guardada en secreto ( no lo sé con seguridad), ¿qué se va a hacer con él ?

    Titulados españoles con todos sus estudios acá, el ministerio no los considera aptos para ingresar en su sistema de salud público , por no superar un mínimo en esas 5 horas .

    Y digo yo .¿ Realmente son más importantes esas 5 horas , que la validación de estudios tutelados por varios organismos durante décadas ?

    Por qué esas 5 horas tienen más valor que un bachillerato , más selectividad , más una carrera validada , reconocida , tutelada y certificada en el mismo territorio en donde ese médico ha de ejercer ?

    Porque de ahí se deriva el hecho de que si demuestras que en esas 5 horas das un mínimo de puntos , eso tiene más valor que lo que ustedes demuestran durante años acá .

    Mi país , México , tiene problemas similares y no es un techo de cristal , si no uno de hormigón , que se convierte en uno de acero para un haitiano o un centroamericano , pero por razones de corrupción añadidas , etc .

    Soy alumno de la UNAM , creo que gran universidad y será ahorita mi segunda especialidad en España.

    Tampoco soy un opositor estrella , pero ahorita me superé a mí mismo y sin duda soy más hábil en esas 5 horas que muchos españoles . Tampoco soy ni mejor ni peor médico que ellos . Pero no soy español.

    La primera vez que vine, saque Familia y ustedes me recibieron con cariño. Pero vine de turista a examinarme . Me quedo perplejo,¿como es posible ? Entré simulando ser un turista con los 3 meses para hacer turismo que da derecho mi pasaporte. Saqué una plaza de su administración pública y luego hice turismo.

    Que Dios me libre , no quiero que me quiten lo que me gané con esfuerzo , pero para mi es incomprensible que yo pueda desplazar en solo 5 horas a un autóctono con estudios acá.

    ¿ No será más importante sus estudios en la Complutense , universidad pública , que mis 5 horas de examen , pudiendo yo venir , no solo de la UNAM , si no cualquier universidad del mundo, no validada , certificada y tutelada ?

    Y no es que yo tenga cargo de conciencia , nada más lejos .

    Pero en un país ordenado y no caótico como el mío ,¿ nadie va a hablar sobre ello ?

    ¿ Qué se va a hacer con ese amplísimo grupo de españoles ?
    No sé , quizás deberían darle un título no válido ,¿ quizás retirarselo ? Sería casi lo mismo .

    Doy gracias a Dios por mi habilidad y velocidad en esas 5 horas , pero rezo por los españoles que no la tienen y serían grandes médicos y muchos de ellos jamás podrán ejercer en el sistema público ni especializarse. Jamás. Yo puedo hacerlo en mi país y en el suyo ;y dos veces. Curioso.

    Tendrán que ejercer en un centro de carnets de manejar , yendo a conciertos como médico o a carreras populares ( yo lo hice acá ) o con suerte cubrir a médicos de familia en sus vacaciones ( de forma ilegal ).

    Yo digo : es una injusticia y que sepan , que muchos lo sabemos y por favor , no nos tachen como culpables , pues he oído de todo por ahí....

    Un saludo

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    1. Anónimo9/2/20 23:29

      Muchas gracias de una española por explicar todo esto.

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    2. Mi quinto MIR. Y otra vez me quedo fuera.

      Me dejé la piel por vocación desde que recuerdo. Pero ya no siento ese impulso.

      No sé qué me pasa en esas 5 horas; ahora ya 4 . Pero sé a ciencia cierta que nunca lo conseguiré. Nos engañaron.

      5 años es como una nueva carrera , ya es suficiente. La verdad que era una buena estudiante , pero no , no sé qué me pasa en esas 5 horas.

      Estremecedora y honrosa declaración de ese médico extracomunitario. Seguramente debe de ser muy inteligente , sin duda.

      La gente defiende éste sistema diciendo :

      Oye , ellos se han ganado esa plaza , es mérito y capacidad. ¿ Pero funciona ese mérito y capacidad en sus países de origen ? NO. Por eso tienen su sueño de especialización en España.

      Pero yo y miles de españoles también lo tenemos y también en España ; y no en México u otros lugares.

      No es un cupo de 300 , son más . Y son son aún más en el submercado No-MIR.

      A pesar de todo , serían 300 desgracias de nacionales del propio país que los crió educativamente hablando , desde su nacimiento.

      Se me saltaron las lágrimas al leerlo , pues yo las 4 veces me quedé a menos de 50 números de orden ( mucho menos que un Cupo ), de coger cualquier plaza , cualquiera, pues ya se trataba de supervivencia y no de gustos.

      Impresionante el párrafo que dice :

      ""Doy gracias a Dios por mi habilidad y velocidad en esas 5 horas , pero rezo por los españoles que no la tienen y serían grandes médicos y muchos de ellos jamás podrán ejercer en el sistema público ni especializarse. Jamás. Yo puedo hacerlo en mi país y en el suyo ;y dos veces. Curioso ""

      Sobre todo la última frase.

      Alguna vez he ido al médico y veo a residentes y a adjuntos no españoles , en especialidades maravillosas que yo jamás soñaría con alcanzar , pues obviamente me confirmaba con Familia , sin estar enamorada de ella , simplemente por poder tener una vida estable.

      Pero al verlos , pienso : " tranquila ellos sí se lo merecen, tú no ".

      Yo ya lo tengo asumido.

      Mérito y capacidad.

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    3. A mi se me saltan las lágrimas leyéndote a ti y a otros médicos que están en tu misma situación.
      Sinceramente no me creo el comentario del médico que dice ser mejicano, mas bien me suena a un español que intenta caricaturizar la situación.
      Sería de un descaro impresionante, reconocer que se entró en el pais como falso turista, y jactarse de ello. Sería de una autentica crueldad reconocer de forma tan palmaria que el va a poder ejercer aquí y en su pais.
      Tampoco resulta creible que como extracomunitario eligiera familia, puesto que por el número de orden en el que se agota el cupo, no eligen las ultimas especialidades.
      El colmo del descaro sería esa jactancia de su pericia para resolver el test y ya de traca, sus rezos por los médicos españoles.
      Si es un español, un diez por su capacidad para tratar este tema con ese sarcasmo e ironia, y de un plumazo, dar una bofetada de realidad.
      Si es un extracomunitario, bien se podía guardar este tipo de comentarios.
      Bastante está sufriendo el colectivo médico, porque el problema no se acaba en el MIR.
      El maltrato al colectivo sigue después con contratos precarios, inestabilidad en el empleo, guardias infames que no cotizan, ninguneo de su esfuerzo y capacidad por parte de las Administraciones que son incapaces de valorar lo que se invierte en formar un médico y posteriormente un especialista

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    4. De mi parte como médico extracomunitario entiendo la problematica y lo siento de todo aquel que está en este coladero. De hecho es casi ridículo querer ennumerar la capacidad de un médico por un examen tipo test en 4 horas y más aún el no haber otra opción de acceder a la especialidad que esté mismo ni la posibilidad de trabajos de buena calidad. sin embargo me parece que echarnos la culpa a los 300 extranjeros que podríamos entrar por un cupo es exagerado. Si estamos aquí no es por no poder en nuestro país, más bien por la admiracion de un país que te deja algo en tu control (estudiando como un poseso) el acceso a esa especialidad y no sujeto a la subjetividad de entrevistas más la corrupción de los enchufados o recomendaciones que tanto se ve en América latina, a sumar en Colombia que cada facultad y especialidad hace el examen que le viene en gana, la falta de pago y aparte el tener que pagar 8mil a 10 mil euros años por poder ser básicamente el esclavo de tus adjuntos. Somos una muestra de gente aplicando a 300ncupos que lo hacemos por querer evitar esa situación más la gran experiencia que debe ser su educación y nivel de vida.
      Toca jugar a lo que hay y vosotros como españoles tenéis muchísimas mas posibilidades. Así que lo que nos queda a todos es darle duro y luchar por las plazas que hay con las reglas que hay mientras se va luchando también por una mejora en las condiciones de la profesión.
      El mir está en tus manos

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    5. Y qué pasa con la diferencia entre el número de homologados cada año y el cupo cada año. ¿Dónde están, qué hacen, regresan, o alimentan el sub mercado noMIR, o peor una parte del mercado MIR contratados de forma ilegal por gestores españoles que en muchos casos son también médicos?

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    6. no, a vosotros en concreto no se os echa la culpa. La culpa es exclusivamente de aquellos que propician esto, de quienes tienen en su mano evitar esa demanda de plazas. Cambiarían muchas cosas.
      Si, toca jugar con las cartas que nos vienen de mano, y ya solo faltaba que el MIR se reservara a extracomunitarios ¿no crees?
      Eres consciente del esfuerzo humano y de recursos públicos hasta llegar al MIR?
      Eres consciente de lo que supone formar a un especialista para que luego con recochineo digáis que podéis ejercer aquí y en vuestros paises de origen? Solo faltaba que los españoles no tuvieran mas plazas!, solo faltaba!
      Desde luego el panorama que planteas en estos paises es desalentador, pero el de aquí no es mejor para nuestros médicos.



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    7. Para Anónimo de las 11:39... por qué no es creible lo que cuenta el compañero mexicano? El no ha dicho cuándo ha hecho familia, deduciendo que si FyC fue su primera especialidad, la pudo haber hecho cuando todavía se podía coger plaza como extracomunitario, turista y sin el problema del cupo. Si no me equivoco, antes del 2010, cierto?

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  23. Anónimo9/2/20 20:56

    Vaya,vaya. Cuanto menos es interesante todo ésto. Deberían de hacer algo, sin duda.

    Pero bueno siguiendo con lo nuestro . Perdonad mi pregunta , pues he estado absolutamente desconectado del proceso ( tras meter la plantilla ).

    ¿ Se supone que mañana saldrán las impugnaciones o no se sabe aún ?

    Mucha suerte a todos !!

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  24. Anónimo10/2/20 6:36

    El compañero mexicano demuestra más sensibilidad, empatía y valentía que la mayoría de nosotros. Ante el enorme dolor que se percibe en este blog a lo largo de estos días, deberíamos ser algo más sensibles y, aunque tan sólo fuese por consideración hacia ellos, refrendar nuestro egoísmo. Aunque nada de lo que aquí se expone me coge de nuevas, D. José María ha activado un mecanismo que debería inducir alguna reacción constructiva. Creo que el Ministerio debería abordar el asunto antes de comenzar con el MIR 2021. Saludos.

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  25. Anónimo10/2/20 7:11

    He de aclarar que "refrendar" es errata por "refrenar".

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  26. Anónimo10/2/20 8:08

    Hasta la fecha actual conocíamos que, venían estudiantes extranjeros a cursar el grado,eso si limitados por un cupo.Lo que no conocíamos era que se homologaba el grado y también el titulo de especialista a médicos extranjeros,sin cupo y a un coste inferior a 200€.
    Un saludo.

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    1. Anónimo10/2/20 9:58

      Homologacion Medicos Especialistas,//www.mscbs.gob.es/profesionales/formacion/EspecialistasExtracomunitarios/homeExtracom.htm

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    2. La diferencia entre un trámite y otro, es que los títulos de especialista casi nunca los homologan, y si lo hacen, tarda varios años; hay una convocatoria abierta permanentemente, pero es casi imposible que llegue a buen puerto un trámite de esos, te lo digo porque conozco muchos extranjeros (como yo), que vienen de su país con una especialidad y al no poder homologar, deciden trabajar con su título de Médico General o bien presentarse al MIR para hacer de nuevo una especialidad.

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    3. Según la legislación vigente,la especialidad estando acreditada ANECA, superando los exámenes,lo homologan.

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    4. No crean que la homologación es lo "más fácil" ya que es un trámite que dura casi dos años (el mío tardó 1 año y 6 meses y tengo compañeras que van a los 2 años sin haber recibido respuesta) y que, acorde a la costumbre de los ministerios españoles, con escaso o a veces nulo acceso a informacion sobre el estado del trámite. :(

      Es decir, no crean que para un extranjero es fácil la desición de presentarse al MIR y al extracomunitario además verse afectado por ese 4%.

      No me estoy quejando ni pidiendo que sea más ese porcentaje, porque entiendo que España debe velar por su gente, pero no seamos egoístas tampoco, hay muchas razones por las que un médico extranjero decide presentarse al MIR y por experiencia propia, sabiendo lo difícil de la preparación, la angustia de casi dos años esperando por dogma que el proceso de homologación sigue su curso "normal", quien decide atreverse a presentar el MIR sabiendo lo complicado que es en distintos aspectos, no lo hará por que sí, no lo hará porque lo ve como la vía fácil, lo hará o porque ama España y quiere formarse ahí o porque tiene motivos mayores para no ejercer en su país.

      :( Qué feo he sentido leyendo comentarios que ven de menos nuestro esfuerzo y el de nuestras familias (porque tampoco sale barato) sé que la vida no es justa, no lo es para nadie, aprender a manejarnos en sus "injusticias" y seguir adelante es parte de lo que yo considero "madurez".

      Por último dar ánimos a todos (extranjeros o no) sé que esta espera es horrible ya lo viví el año pasado, pero en vez de tirarnos la culpa entre nosotros y estar pensando en a quien quitar del camino, creo que deberíamos apoyarnos entre nosotros, ya que el sufrimiento de la espera es común a todos, seas español o no.

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  27. Anónimo10/2/20 9:54

    Les hacen una prueba a los medicos especialistas extranjeros y con sacar un 5, les aprueban. //www.mscbs.gob.es/profesionales/formacion/EspecialistasExtracomunitarios/Docs/2019DesarrolloPruebaTeorico_Practica.pdf

    un saludo

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    1. Pues al menos hay prueba.

      No te extrañe que hagan como con el título de medicina : sello , sobre y enviado por correo.

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    2. Perdon, el 50% de netas.

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    3. Es que esa es la solución que me estoy temiendo ante la falta de especialistas .

      Homologación masiva de títulos de especialistas extracomunitarios. Ya lo he leído en varios sitios.

      Es lógico !!!! No sólo les sale gratis, si no que incluso ganan algo con las tasas !!

      Sale muy caro formar a un médico y más aún formar a un residente.

      Y encima lo progre y lo bien que quedas , no tiene precio.

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    4. https://www.redaccionmedica.com/autonomias/pais-vasco/espana-acuerda-transferir-la-homologacion-de-medicos-extranjeros-en-2020-2414

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    5. Un examen de convocatoria retrasada de mas de 5 años, para luego continuar hundido en la burocracia y recibir una negativa como respuesta a la homologación de especialidades, seria una solución quizás para cubrir el deficit, ellos lo saben, siempre lo han sabido pero no les conviene. Luego tenemos en muchas comunidades especialistas extranjeros ejerciendo sus especialidades pero contratados como generales y cobrando como tal.

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  28. Según Redacción Médica , para paliar la falta de especialistas hay que homologar más y más rápido !!!

    https://www.redaccionmedica.com/autonomias/pais-vasco/espana-acuerda-transferir-la-homologacion-de-medicos-extranjeros-en-2020-2414

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  29. Y mientras todo esto ocurre, miles de jóvenes españoles no pueden conseguir su vocación de ser médicos porque se exige una nota muy alta en el bachiller y PAU, lo que no ocurre en otros países. Parece mejor traerlos de fuera y los españoles a trabajar en lo que se pueda o al paro. A ver si ocurre como en Bolivia y Venezuela, que mandaron médicos cubanos que eran curanderos. O como un caso que conozco que compró la titulación. En esos países dan las mismas oportunidades a los españoles? Lo lógico es favorecer a los de tu propio país y, luego, si hay necesidad, dejar venir a los mejores, con documentos comprobados. Pero en España no es así, hay veces que es más difícil para los de aquí. Y que conste que no soy antiemigracion, pero cuando vives el disgusto de tus jóvenes por no ser médicos o no poder hacer la especialidad que quieres, cambias de opinión.

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    1. Pues vamos a tener que ir preparándonos , porque esto va a ir a peor aún

      Deberíamos movilizarnos.

      Por cierto. Y la asociación de alumnos o de residentes etc. Felicidades eh. Felicidades !!! Quién os paga ??

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    2. Totalmente de acuerdo: Debemos movilizarnos. Si alguien sabe como hacerlo y de manera que surta efecto, por favor, que inicie el procedimiento. Yo no sé como hacerlo, pero firmo y difundo... Gracias.

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    3. Sería labor de la asociación de alumnos

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  30. Entiendo mucha frustración que tienen no solo los que aquí escriben sino los cientos de españoles que se quedan sin la posibilidad de elegir plaza. Soy extracomunitario y veo con mucha tristeza como después de los años de carrera si no haces el mir básicamente "no vales al sistema" y creo que más que sentir enfado hacia nosotros, debe ser hacia el sistema.
    Un primer punto de cambio es que si no eres mir pero eres español deberías poder vincularte al sistema, y servir, pero desafortunadamente creo que se carece de práctica clínica. Tengo una muy amiga mía que dijo el año pasado que si no cogia plaza sabia que no iba a servir como médico jamaz y quiero aclarar que es de las personas más inteligentes que conozco ( y egresada de la universidad autónoma de madrid) pero que sabia que tomar una decisión médica era imposible si no era.mir. entonces pienso que el primer punto es que creo que los miles de recientes egresados si no logran el MIR deberían poder tener algún tipo de vinculación, pero como se hace esto, permitiendo y preparando más para la practica a tus estudiantes. Cada día veo como los estudiantes de medicina te recitan el gen x, o el mecanismo de acción de un fármaco, pero si se ven enfrentados a un paciente real no se sienten capaces, y ves como un extracomunitario tiene ta tas deficiencias y vacíos teóricos pero prácticos si, el punto no es que una cosa sea mejor que otra, el punto es que debe haber un equilibrio y así que si no se logra el MIR igual puedes ejercer tu profesión con dignidad.

    Yo he elegido España porque desafortunadamente en mi país (Colombia) si no tienes mucho dinero o eres el hijo de x o y persona no accedes a una especialidad y veo como este es un sistema justo dentro de todas las injusticias de las que ya hemos hablado, y solo espero que si logro tener una plaza, espero que no me vean como alguien que les "robo" sino a alguien que estará eternamente agradecido con su país por darme la oportunidad que mi país no me dio, y que daría lo mejor de mi para representarlos.

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  31. Soy extranjera también y he cursado mis estudios aquí en España, llevo varios años trabajando de médico general y lo de que los extracomunitarios están más preparados en la práctica clínica, habría que verlo y matizarlo.. porque he visto de todo. Mucha gente que además jacta de ser especialista en su país y de edades que rondan los 40, en los que se les nota bien poco la práctica que mencionas, hay de todo. Y no digo que no haya muchoooo que mejorar en los conocimientos adquiridos durante la carrera de medicina, que sean más bien prácticos y no tanto teóricos. Puede que suene este comentario rencoroso pero es la realidad que veo cada día en muchos de los sitios dónde he estado trabajando

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  32. Ah por cierto.

    Soy el compañero ecuatoriano que acaba de escribir.

    He leído algunos comentarios , de supuestamente extracomunitarios , que decían cosas del tipo :

    " Deberíamos tener las mismas oportunidades que los españoles en España ". " Deberían quitar el Cupo ".

    Saben. Por supuesto son barbaridades y no les hagan caso , la mayoría no pensamos así. Es más , me sorprende que sean compañeros latinos los autores de esos comentarios tan descabellados e irrespetuosos.

    Lo dudo mucho. No conozco a nadie de mi entorno que piense así. ( Aunque puede haber de todo ).

    Para nosotros es un regalo , un regalo desbordado de generosidad .

    Pero no puedes dar un suéter a un desconocido que está pasando frío , si para ello has de hacer pasar frío a un hijo tuyo.

    Has de dar lo que moralmente puedas dar. Y menos aún , no dar lo que ni tan siquiera es tuyo. Las plazas de residentes , son de los ciudadanos que estudiaron medicina en ese país ( España, Colombia...) Y no de los políticos que se creen propietarios de TODO !!!!

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    1. y.. no se os da lo que moralmente se puede dar, sino lo que por mor de la legislación vigente se os da.
      Moralmente no se deberían dejar a 300 médicos formados en el sistema español, que insisto, nuestros impuestos y nuestra calidad humana nos cuesta, para dárselos a los que en muchísimos casos vienen a aprovechar nuestro sistema formativo y esos recursos que invierte el Estado Español revertirlos en otro ajeno incluso al marco europeo del que España forma parte

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    2. Que comentario más odioso y con cuanto rencor suena. No solo en tu país hay inmigración y hoy estás aquí, mañana no sabes si estés en la posición de nosotros los 300

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    3. Que comentario más odioso, ojalá nunca seas de esos 300 y que debas estar fuera del marco europeo.
      Tremendo

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    4. Quisiera ver cómo reaccionarían si el resto de Europa les cerrara las puertas a los españoles, acaso los españoles no se van a otro paises también?

      Me da tristeza ver esos comentarios de colegas médicos!! Que me ven de menos por tener un título o nacionalidad distinto al de ellos en detrimento del esfuerzo y costes que me han implicado arriesgarme a presentar el MIR.

      Espero que si consigo plaza no me toque soportar comentarios racistas de este tipo T___T y no me vean como una "ladrona de plazas" porque ha de ser una tortura vivir en un pais que te vea de menos.

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    5. Nadie tiene derecho a ser racista con nadie.

      Pero tu argumento de que te ha costado muchos recursos , no es el adecuado. El racismo en ningún caso está justificado.

      Porque yo que soy español , hasta llegar aquí , me ha costado más recursos y esfuerzos en España que a ti; repito, en España , que es donde se ofertan las plazas.

      ¿ Cuanto tiempo llevas invirtiendo recursos tú y tus padres , en el país en donde se ofertan las plazas ?

      ¿ Cuanto tiempo llevas invirtiendo esfuerzo en el país en donde se ofertan las plazas ?

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  33. "Has de dar lo que moralmente puedas dar. Y menos aún , no dar lo que ni tan siquiera es tuyo. Las plazas de residentes , son de los ciudadanos que estudiaron medicina en ese país ( España, Colombia...) Y no de los políticos que se creen propietarios de TODO !!!! "
    No, si los políticos no se presentan al MIR. Si los políticos, salvo algún caso no ejercen la medicina.
    Los políticos son los que permiten la precarización del sistema, y el coladero.
    Vosotros aprovechais una situación manifiestamente injusta y manifiestamente antieconómica para el SNS, que ojo, debería empezar la planificación desde la admisión a la Facultad.
    Qué lástima no haya datos de que haceis cuando salis con vuestro flamante titulo de especialista (además de cobrar el paro si no os han contratado. No nos olvidemos que muchos accedisteis con un visado turístico)
    Pero no es un reproche hacia vosotros. Haceis bien, si aquí somos tan sumamente irresponsables con nuestros recursos, pues no es problema vuestro.
    Eso si, aplaudir, no voy a aplaudir

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  34. Estos ciudadanos españoles son los que deciden por nosotros,Yo creo que estarían encantados,que los candidatos a MIR les digamos nuestra opinión sobre la legislación que nos afecta. (Por los medios avituales), eso si advirtiéndoles que si su respuesta no nos satisface mínimamente, les daremos respuesta por los medios que consideres oportunos.
    Es solo una Idea.
    Un saludo.

    http://www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/GruPar/PagGrupParl

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  35. Es vergozoso saber que estos comentarios vienen de profesionales de la salud,parece una bronca callejera,que no es mas que el resultado de resentimientos por no haber tenido la capacidad de obtener una buena nota en el examen mir,que dios me proteja para que mi salud nunca dependa de ellos

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  36. Por el contenido y tono de los últimos comentarios seguramente la cuestión racional del debate está agotada. No administraré más comentarios en la entrada.

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