lunes, 24 de agosto de 2015

El posible "escollo" que causa el atasco en la homologación de títulos extranjeros...


... a través de un tweet o tuit he recibido esta imagen que refleja los pasos para homologar un título extranjero.

Al hilo de la entrada de hace unos días... El atasco de las homologaciones...

Tal y como se escribió en un comentario de la entrada, el "escollo" parece ser el paso 3 que antes del Real Decreto 967/2014 de 21 de noviembre (BOE 22/11/2014) no era necesario. 

A la espera de más noticias incluyo aquí la imagen de la infografía recibida y que mencionaba más arriba:


Adenda 1.- 

Esperemos que esta llamada de atención ayude a acelerar la solución del posible "escollo" y cada uno de los Informes que debe de emitir la ANECA, si es que realmente ese fuese el "escollo" que los atasca... 

Los plazos para la fecha límite de presentación de las Resoluciones de homologación del título de los aspirantes para poder inscribirse en el MIR es el día que finaliza el plazo de inscripción (el año pasado fue el día 3 de octubre, según el calendario de la convocatoria puede verse al final en el Anexo VIII de la misma)...

Mi recomendación es que los interesados, si ese fuese el "escollo" es que se inscriban independientemente que en ese momento no les hubiera llegado la Resolución de homologación, ¿por qué?... porque caso de firmarse la Resolución dentro de plazo (antes de finalizar el príodo de inscripción al MIR) pero no se recibiera en el mismo por parte del interesado...

Se podría presentar después de que salgan las listas provisionales de admitidos que se publican alrededor de mitad del mes de noviembre, abriéndose un plazo de 10 días naturales de reclamación y presentación de documentos para aquellos que no hubieses sido admitidos por esa causa... por lo tanto en ese caso se podría subsanar el no haberla presentado en plazo... insisto, siempre y cuando dicha Resolución se firmara con fecha anterior a la terminación del plazo de inscripción (el año pasado el plazo terminó el día 3 de octubre)...

Adenda 2.- 

Esperemos que el "escollo" no sea la interpretación que se de al Artículo 3, punto 1, del nuevo Real Decreto 967/2014 de 21 de noviembre (BOE 22/11/2014):

Artículo 3. Exclusiones.

1. No podrá concederse la homologación, ni la equivalencia a titulación y a nivel académico universitario oficial de títulos extranjeros, a:

a) Títulos y diplomas propios que las Universidades impartan conforme a la Ley Orgánica 6/2001, de 21 de diciembre, de Universidades.

b) Títulos españoles cuyos planes de estudios se hayan extinguido o que aún no estén implantados en al menos una universidad española.

c) Niveles académicos distintos de Grado y Máster.

Adenda 3.-

¿Por qué dudo con el contenido de la Adenda 2?... porque desconozco si hay alguna facultad de Medicina española con planes de estudios anteriores al de Grado vigentes todavía. Entiendo que si en todas ellas se hubieran extinguido los planes de estudio anteriores, Licenciado en Medicina y/o Licenciado en Medicina y Cirugía, el "escollo" sería difícil de salvar y no precisamente por el plazo sino porque se aplicaría la letra c) del Artículo 3...

Claro es que mi opinión... y no es "opinión oficial" sino una simple interpretación, y por lo tanto no sirve para nada, pero así veo las cosas... 

Quedando a la espera de mejor opinión... esa sí oficial... y urge que se pronuncie lo antes posible para que los interesados sepan a qué atenerse cuanto antes... es su derecho como administrados...

Sea  el retraso por "atasco" o por necesidad de "interpretar" el Artículo 3... no es precisamente fácil mantener fría la cabeza y seguir con la preparación del examen como si no pasara nada con la homologación solicitada sin saber la causa de una u otra causa y no saber si se podrán presentar al examen MIR o no...

Todo apunto a una falta de previsión ya que el Real Decreto 967/2014 entró en vigor a finales de noviembre del año pasado 2014... 

Bien se podía haber informado con tiempo de esa cuestión con una circular por parte de Educación para que los agregados culturales en las Embajadas y Consulados advirtieran de uno u otro "escollo" antes de conceder los visados de estudios a los que vienen a prepararse el examen MIR habiendo solicitado previamente o a la vez la homologación de su título, ya que sin la misma no pueden presentarse al examen... 

Nota final.- 

Si España se hubiera planteado la formación de médicos extranjeros como una "industria cultural con repercusión económica, planificada con amplias miras para facilitar un futuro de colaboración"... con billete de ida y vuelta a su país de origen que es lo que le daría sentido a esa colaboración... otro gallo cantaría, porque de los contrario esa formación recibida y "remunerada" se convierte en una capitalización de quien la recibe exclusivamente, y no creo que eso sea lo que se desprenda de los tratados culturales, al menos tal y como lo entiendo y salvo mejor criterio... 

Por lo tanto esa formación no debería de regirse por altibajos que los determine la demanda temporal y fluctuante, antes por el contrario debería de tener unos objetivos cuantificados de forma precisa y clara, pactados previamente y con un seguimiento bilateral para vigilar su cumplimiento y su mejora si fuera precisa... si así fuera otro gallo cantaría como digo más arriba... si quieres que te respeten... respeta, cumple y exige lo pactado... ni el coladero que fue ni "escollos", sean o no torticeros o imprevistos, que el Real Decreto que se menciona lleva meses en vigor para prever lo que se podía venir encima... "pacta sunt servanda"... 

18 comentarios:

  1. Voy cumprir los 9 meses de espera para obtener una respuesta, HD pagado 160 euros para eso y creo que és de mi desfecho recibirla adentro de esa fecha. Estoy con un sentimento de desesperacion tal como los outros eetudiantes y nos queremos reunir para hacer algo para que por lo menos nos deen una palabra oficial. En mi caso cree que vale lá pena llevar un abogado?

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    1. Si llevar un abogado para ti significa "ganar" ese derecho mi respuesta es no lo sé porque yo no puedo garantizarlo... primero, como se desprende de mis escritos, estoy tratando de "desentrañar" el problema... y segundo estoy tratando, con los medios de que dispongo de forzar, iluso de mi, una pronta contestación oficial... sea la que sea, positiva o negativa por entender que falta algo con arreglo al Artículo 3 del nuevo Real Decreto...

      Tu problema y el de otros es que el tiempo apremia y desconozco si con un pleito se llegaría a tiempo de resolver y de inscribirse...

      La única esperanza que veo para el caso del tiempo, caso de que encuentren una interpretación del Artículo 3 que os sea favorable, es que dadas las circunstancias os inscribáis sin presentar la Resolución de homologación del título, por lo que en la lista provisional de noviembre figurarías como no admitida, y podrías presentar la Resolución si te había llegado tarde pero con fecha de firma dentro de plazo, y para eso habría un plazo de 10 días naturales que incluso lo podría ampliar el Ministerio de Sanidad, si fuera el caso, para los afectados por este problema.

      ¿Para eso hace falta un abogado?

      No, solo hace falta que la interpretación del Artículo 3 os fuera favorable, que para mi es el escollo principal salvo error de interpretación por mi parte.

      Entiendo que en la primera quincena de septiembre tendrán que discutir y resolver el tema en ANECA y en el Ministerio de Educación sí o sí porque de lo contrario supongo que intervendrán las embajadas de vuestros países en Madrid.

      Si la interpretación de ese Artículo os fuera negativa entonces solo quedarían dos opciones, atenerse al contenido de la Resolución o pleitear contra la misma en el plazo de un mes, y en ese caso tiene sentido estar dirigido el pleito por un abogado.

      Sin embargo si es un problema de demora en el tiempo debido a una discusión técnica en la interpretación de ese Artículo o a una "dejadez" administrativa bien sea implícita (vacaciones de agosto) o explícita por una demora sin más, creo que sería más eficiente una intervención de vuestras embajadas ante el "órgano" responsable, sea la ANECA o el Ministerio de Educación para que las Resoluciones estuvieran en plazo, fueran positivas o negativas.

      Caso de que fueran negativas indicarían lo que "falta" sea o no el complemento de formación correspondiente, sea el que sea.

      Si fueran positivas entiendo que se firmarían antes de vencimiento del plazo de inscripción, y ahí entraría el Ministerio de Sanidad para la cuestión de ampliar el plazo, si fuera necesario, de la presentación del documento de Resolución si no fuera suficiente con los diez días naturales después de salir las listas provisionales de admitidos (el año pasado el día 17 de noviembre por lo que el plazo de reclamación y presentación de documentos concluyó el día 28 de noviembre)

      Existen precedentes incluso de ampliación de ese plazo por parte del Ministerio de Sanidad por si no fuera suficiente caso de resolverse positivamente la interpretación de ese Artículo por parte de ANECA y del Ministerio de Educación porque se enteraría del caso el Ministerio de Sanidad.

      Así lo entiendo aún a riesgo de equivocarme, lo que no quita para que quien lo quiera pueda utilizar cualquier recurso a su alcance, sea el que sea el que decida.

      Solo me queda decir que si fuera mi caso, y dado el momento procesal del asunto, recurriría a una gestión a través de la Embajada de tu país que es el órgano de representación de vuestros intereses, caso de entender que no se hubieran visto respondidos en el plazo de nueve meses, o incluso caso todavía de estar dentro de ese plazo pero para que se aceleren las Resoluciones para que lo estén en el plazo que os es conveniente (antes de que finalice el plazo de inscripción en el MIR) que es lo que os interesa, más que pleitear ya que el pleito no estaría resuelto en ese plazo de conveniencia.

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  2. Hola José María. La verdad, no entiendo mucho lo del Artículo 3, aquello de "títulos distintos de grado o master". Mi título chileno es de "Médico-Cirujano", lo cual es un grado que se otorga a los 7 años de carrera. El título de Licenciado en Medicina lo obtenemos a los 5 años de carrera; por tanto, es inferior. Sin embargo, al homologar aquí antes de este RD de Nov 2014, nos homologaban el "Médico-Cirujano" a "Licenciado en Medicina". Ahora, deberían homologar el grado de "Médico-Cirujano" al grado español de "Médico", no? Sólo la gente que no posea el grado y sólo posea la licenciatura tendría problemas, según entiendo, pero a ver si me lo puedes confirmar.

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    1. De nada sirve que lo confirme yo, lo ha de confirmar la ANECA y el Ministerio de Educación.

      Ahora mismo solo cabe esperar y seguir estudiando, el fruto de esto último no te lo "quitará" nadie.

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    2. Entiendo que no es usted quien decide, pero quería saber si usted entiende lo mismo que yo, ya que sigo su trabajo desde hace mucho tiempo y me parece muy valioso.

      Respecto a si hay alguna universidad española que aún imparta licenciatura, encontré esto:
      http://www.um.es/web/medicina/contenido/estudios/grados/lic-medicina/extincion

      Según esa web de la Universidad de Murcia, aún se estarían realizando exámenes de licenciatura en el período 2015-2016, quedando extinta en el período subsiguiente. Por tanto, entiendo que aún es vigente y que no aplicaría el punto b) del artículo 3?

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    3. Si nos atenemos a la letra mientras haya un plan vigente de Licenciatura en Medicina entiendo que se debería de poder homologar pero además en tu caso comentas que los primeros cinco años equivalen a licenciatura y los siete al grado, por lo que entiendo que no debería de haber problemas.

      Pero es solo mi opinión.

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  3. El objectivo realmente no seria pleitear, eso seria lá última opcion pues de alguns forma necessitamos que nos era dada una Información oficial, hasta porque passados los 9 meses, ya no estan cumpliendo con el tiempo. El objectivo és lá resolucion pasiva del problema pero alguns eetudiantes estan considerando la posibilidad de hacer um protesto público. Talvez inequivocamente creiamos que sea una forma de acelerar una respuesta por parte de las entidades responsables que estan cómodas con nuestras pasividad ante el problema.pero lê agradezco un parecer ante est posibilidad.

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    1. Creo que si has leído lo que he escrito no se desprende del mismo la pasividad, pero buscar un abogado para no pleitear bien sea para hacer un manifiesto público o para que el se persone es, desde mi punto de vista, menos eficiente que sean las embajadas quien se preocupe del caso, desde luego las autoridades españolas tendrían más en "cuenta" la petición de información de las mismas que de un abogado.

      Pero en el escrito también te he contestado:

      "lo que no quita para que quien lo quiera pueda utilizar cualquier recurso a su alcance, sea el que sea el que decida"

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  4. Bueno, bien lo ha explicado Jose María, el "escollo" podría estar en el punto 1 del Artículo 3, específicamente el literal c del nuevo Real Decreto. Lo que tengo entendido, es que la mayoría de los títulos extranjeros son homologados al de licenciados en medicina. Sería interesante saber las estadísticas de los títulos extranjeros que se someten a trámite de homologación, cuántos resultan homologados a Licenciado, Grado o Máster. Pero incluso como ya lo comentaron, carreras en las que se otorga el título de Médico, o Profesional en Medicina, o Médico y Cirujano, entre otros; que tienen una duración de 7 años igualmente terminan homologados como Licenciados en medicina en España. ¿Por qué? Pues por las diferencias en los créditos, contenidos programáticos, cátedras, etc.

    Mirando en la página web de alguna universidad cualquiera Española que oferte el Grado en Medicina, los créditos académicos (por poner un ejemplo Anatomía), resultan en más del doble, incluso triple de los que presenta en Universidades latinoamericanas. No se puede ignorar el concepto de crédito académico y su peso en las horas de trabajo conjuntas teórico-prácticas dedicadas a cada asignatura, o entonces ¿en qué otro criterio se basan para determinar si la anatomía estudiada y aprobada en Colombia, es equivalente a la estudiada y aprobada en España?.. ¿La nota final? ¿los temas del programa?. Entonces significa que un médico español estará mejor preparado en anatomía que uno colombiano? Sería correcto pensar que es una buena aproximación para medir el grado de preparación en cada asignatura, pero no se sabrá a ciencia cierta cuál de los dos quedó finalmente mejor preparado, en anatomía por seguir con el ejemplo.

    Pero es lógico esto? Un médico preparado en 7 años en Chile, en términos de título profesional, no equivale a un médico preparado en 7 años en España. Uno tendrá a lo sumo el título equivalente a Licenciado, el otro de Grado. Hasta antes de este nuevo Real Decreto, realmente esto importaba poco si el objetivo era solo ir a examinarse, al final era cumplir un requisito más, qué importaba si fuera de Licenciado o Grado.

    Entonces, sin darle tanta vuelta al literal c del punto 1 del Artículo 3; venga, nos dice que NO podrá homologarse a niveles académicos distintos a Grado y Máster. Así que antes del Real Decreto, el título de la Dra Chilena de "Médico-Cirujano" que fue homologado (como Licenciado en Medicina) en el 2014, lo someteríamos al mismo trámite en el 2015, simplemente no podrá homologarse. ¿O ha cambiado algo que permita homolgarlo a Grado en Medicina?

    ¿Hasta dónde van los alcances de este Nuevo Real decreto? Estamos hablando que no se homologará un alto, o muy alto porcentaje de títulos extranjeros. Son casi siempre las mismas universidades (todo un montón!), con sus mismos programas académicos, contenidos programáticos, créditos, etc. Si antes no eran equivalente al Grado en Medicina en España, pues ahora tampoco lo son. ¿Y el ministerio desconoce esto? No, claro que no. Nada más esperemos la nueva convocatoria y miremos de qué forma engranan este literal C con la Base I de la convocatoria - Titulaciones.

    Finalmente, queda esperar la respuesta de alguna "milagrosa" interpretación oficial, que, conservando lo ya expuesto del nuevo Real Decreto, permita dar un segundo aire a esa "Exclusión" en contra de toda básica interpretación; y así no se corte de raiz las posibilidades de homologación de todos estos profesionales, que ya han invertido varios miles de euros por estar allá formándose.

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  5. Hola buenos días, una duda que me surge, es si los que tenemos ya homologado el titulo extranjero a titulo español de licenciado en medicina, tendríamos algún inconveniente este año para poder presentarnos en el examen.

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    1. Entiendo que los títulos ya homologados no son revisables, salvo error manifiesto y demostrable.

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  6. muchas gracias,

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  7. Buenos dias a todos,

    Es evidente, que el se asunto de las homologaciones tiene mucho que ver con la nacionalidad del medico/aspirante. Personalmente, soy ciudadano extranjero Comunitario con estudios en Mexico. Mi titulo fue homologado sin demoras. Mis companeros extracomunitarios no tienen tanta suerte - algunos tienen esperando desde hace 9 meses, y aun nada. Les deseo suerte a todos. Ante todo: gracias, Gangas, por este blog.

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  8. No influye la nacionalidad. Yo soy español, curse mis estudios en el extranjero y aún no he recibido la homologación.

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  9. Hola!
    Mi título dice "doctor en medicina y cirugía" y en la sede electronica ponen que se esta homologando a "profesión de médico".
    Pensé que con la entrada a trabajar de toda esta gente del ministerio de agilizaria el proceso, pero parece que no? Ahora lo otro que quisiera saber es si con el título homologado, uno como extranjero puede trabajar como médico general en España... En espera de la convocatoria 2017?

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    1. La homologación del título es un paso previo para poder trabajar y para poder presentarse al MIR.

      En cuanto a la convocatoria, se denomina con el año de la publicación y no del examen.

      Tanto esta entrada como la última tienen la finalidad de que cada interesado pueda decir como le va para que los demás puedan hacerse una idea, si yo supiera como iban a ir las cosas ya lo habría dicho. Estoy igual que vosotros, a la espera.

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  10. Hola, me gustaría saber si alguién conoce a algún extracomunitario que haya recibido la credencial de homologación en el último tiempo ya que el otro dia conseguí hablar con una señorita del ministerio del dpto de homologaciones y me aseguró que se estaban enviando credenciales y que en ningún momento se paralizó o atascó el proceso, cosa difícil de creer. Por favor si alguien sabe de alguna persona y puede decir la prodecencia del título (tanto país como universidad) . Gracias!

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  11. Buenas les dejo la propuesta de una alumna de mi academia...me parecería interesante que los que estén haciendo curso en academias (CTO , amir , Asturias, etc) ingresen a los foros o se pongan en contacto con los directores de los mismos, para intentar hacer una carta conjunta …en caso de que no sea así , este es el mail del ministerio de saniedad oiac@msssi.es , donde creo que podrían escribir comentando su situación y solicitando lo mismo….la idea sería hacer el mayor ruido esta semana.
    -¨PROPUESTA; Buenas: Tengo entendido que para realizar la inscripción del MIR, debíamos presentar: título universitario que en cada caso corresponda, o de la resolución de reconocimiento u homologación del correspondiente título extranjero. Según mi entender esto quiere decir que TODOS los que NO EGRESARON EN una universidad Española, debieran de tener en su poder al momento de la inscripción la credencial de homologación…
    Desconociendo cómo será la comunicación entre ambos ministerios (sanidad-educación) (creo que debiéramos tomar el consejo de quien escribió con anterioridad) y presentar una nota dirigida al Ministerio de Sanidad, solicitándole que debido a la demora en la solicitudes por la modificación de la normativa noviembre/2014, vacaciones y semana sin trabajo por cambio de la sede del servicio de títulos, hechos que han alterado la vía cotidiana de esos trámites… nos permitan realizar la inscripción con la homologación en trámite…lógicamente saldríamos como no admitidos en la lista provisoria , pero nos daría un poco más de plazo… que piensan al respecto? Quizás podríamos firmarla por internet y que alguno de los chicos que están en Madrid la presente o por medio de la academia.¨
    Al parecer hace unos años hubo una situación similar con las renovaciones del NIE y el ministerio dio lugar a la solicitud.

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