. ¿La formación de graduados en Medicina, y de médicos especialistas, debe de estar regulada por la mano invisible del mercado?
. Si la respuesta es no, ¿cómo se regula?
. En España está regulada la entrada en las facultades de Medicina, es decir tienen establecido numerus clausus, siendo además necesario estar en posesión del correspondiente título de especialista, vía MIR, para el ejercicio profesional de la medicina en el SNS, que es el empleador mayoritario en España.
. ¿Siendo así por qué no existe un continuum de regulación en la entrada MIR al igual que en las facultades?
. ¿Por qué el número de plazas ofertadas de formación especializada se ha disparado en relación a los primeros años de la década, pasando de 5.242 para 4.140 recién licenciados en la convocatoria de 2001 a 6.944 plazas en la convocatoria de 2010 para 4.149 recién licenciados?
. ¿Hay alguna otra causa, que no sea la necesidad de especialistas, la que hace que se oferten más plazas de formación especializada que egresados salen de las facultades?
. ¿Si hay necesidad de especialistas que justifique el aumento de plazas de formación especializada, se ha cuantificado esa necesidad?
. ¿Las necesidades las deciden quienes ofertan las plazas de formación que son los que pagan el salario de las plazas?, ¿cuál es la diferencia salarial entre residentes y adjuntos?, ¿acaso no será esa la causa del aumento de plazas de formación?
. ¿Tienen trabajo actual las promociones recién salidas de especialistas?, ¿por qué un % de ellos, cada vez más elevado, vuelven a presentarse al MIR como vía de conseguir trabajo a través de la formación vía MIR durante cuatro-cinco años?
. Si la necesidad de especialistas no es acuciante, ¿quién ha consentido, y porqué, que las plazas ofertadas de formación sanitaria aumentasen de tal manera que han generado un desequilibrio entre la oferta regulada, y la demanda sin regular?
. ¿Ha sido ese incremento de la oferta de 1.700 plazas MIR la causa de ese desbarajuste que reflejan los datos de la tabla?, ¿ha sido ese incremento el que ha terminado produciendo un efecto llamada y ha hecho que los aspirantes extranjeros sean ya alrededor del 45% de los inscritos al MIR y alrededor del 30% de las plazas asignadas?
. ¿Que no se cubrían las plazas de Familia?, ¿acaso no se hubieran cubierto si se hubieran ofertado, y/o se ofertasen, menos plazas del resto de especialidades, como así ocurrió hasta la convocatoria MIR del año 2005/2006?
. ¿Se pondrá remedio, o acaso lo pondrá, o lo está poniendo ya a su manera, la mano invisible del mercado?
Nota.- En el MIR 2011/2012 se han inscrito 13.584 médicos, de ellos son españoles 7.451 (57,85%), comunitarios 583 (4,29%) y extracomunitarios 5.550 (40,86%)
Si de los 7.451 españoles descontamos 4.150 recién licenciados, quedan 3.100 españoles de los cuales la mayor parte recirculan por el MIR (bien sea porque repiten sin haber elegido plaza, bien por renuncia previa a la plaza de formación elegida, bien porque intentan una segunda o tercera especialidad, o por otras razones) Lo mismo se puede decir de comunitarios y extracomunitarios en porcentajes desconocidos.
De los 5.550 extracomunitarios inscritos, 1.782 no están afectados por el cupo y 3.768 lo están.
Por lo tanto los extracomunitarios no afectados por el cupo suponen ya el 32,11% del total de los extracomunitarios inscritos al MIR, habiendo aumentado este año el 15,49% respecto del año pasado.
Jose Maria, permitame hacerle una pregunta.
ResponderEliminarCorrigiendo mi eaxmen por la pagina del CTO me da unas 101.33 con un puesto estimado en 5091, mientras que el AMIR me estima un 6288, el MIR Asturias también algo de 6000.
Un detalle mas.. Soy extranjero, quisiera saber si tengo alguna posibilidad de entrar en el 10% o de lo contrario alcanzar alguna plaza de medicina de familia u otra en la 2a convocatoria?? O ya voy viendo en q academia matriculare para preparar el MIR otra vez?
El próximo año ya habrá troncalidad o todo será igual que esta ultima convocatoria?
Desde ya le doy las gracias por la atención.
lo que veo es que si quedaran solo las 4300 plazas de mir en el orden que salen de la facultades , no tendrian quienes quieran sacar medicina de familia , ya que es una especialidad que aqui a pocos les gusta porque es practimente lo mismo que estar de medico general , por lo que se ve todo el descalabre lo hemos venido a hacer los extranjeros , que son lo que se note muchos mas electores que plazas
ResponderEliminarchico que escribiste que estas afectado por el 10 % , deberias de buscar un contrato de trabajo aun que sea a jornada parcial , para que obtengas la residencia de trabajo con lo que te saltas el cupo de extracomunitario , y con menor puntaje logras mas , ya que si no pasaras malmatandote en esas academias , si estudiar y trabajar lo puedes combinar ya que lo que no avanzas en teoria lo aprendes en la practica , un saludo
ResponderEliminarEl año que viene habrá troncalidad?
ResponderEliminarla respuesta es simple, los residentes son mano de obra barata para el sistema de salud de cualquier pais, y el exceso de profesionales abarata los sueldos de los especialistas y mejora el acceso al servicio de salud de la poblacion ya que es mas facil acceder a los especialistas,con un sistema de mejor calidad y bajo costo relativo, lo contrario ocurre en paises en via de desarrollo donde los especialistas son muy pocos (eso si ganan muy bien) son costosos, el acceso es muy restringido, y hay un exceso de medicos generales (no de familia)que terminan de aprender medicina fuera de la facultad con el consiguiente coste social, y por el exceso de medicos generales tambien terminan siendo mano de obra barata y de mala calidad, nada comoparado con la calidad de un medico de familia que tambien es un especialista y ha adquirio su formacion de forma supervisada (todo lo contrario a un medico general)
ResponderEliminarAnónimo dijo...
ResponderEliminarJose Maria, permitame hacerle una pregunta.
Corrigiendo mi eaxmen por la pagina del CTO me da unas 101.33 con un puesto estimado en 5091, mientras que el AMIR me estima un 6288, el MIR Asturias también algo de 6000.
Un detalle mas.. Soy extranjero, quisiera saber si tengo alguna posibilidad de entrar en el 10% o de lo contrario alcanzar alguna plaza de medicina de familia u otra en la 2a convocatoria?? O ya voy viendo en q academia matriculare para preparar el MIR otra vez?
El próximo año ya habrá troncalidad o todo será igual que esta ultima convocatoria?
Desde ya le doy las gracias por la atención.
07/02/12 17:43
Necesito saber tu baremo académico
Anónimo dijo...
ResponderEliminarEl año que viene habrá troncalidad?
07/02/12 19:03
No creo que lo sepa nadie
La respuesta a tus preguntas señor gangas: this is Spain. O Spain is different, como lo quieras ver.
ResponderEliminarNÚMERO DE EXÁMENES CORREGIDOS:7956
ResponderEliminarPERCENTIL 50 DE LAS PUNTUACIONES NETAS DEL EXAMEN: 106
Nº DE PLAZAS OFERTADAS EN LA PRESENTE CONVOCATORIA: 6707
NÚMERO DE EXÁMENES CORREGIDOS:7956
ResponderEliminarPERCENTIL 50 DE LAS PUNTUACIONES NETAS DEL EXAMEN: 106
Nº DE PLAZAS OFERTADAS EN LA PRESENTE CONVOCATORIA: 6707
Anónimo dijo...
ResponderEliminarla respuesta es simple, los residentes son mano de obra barata para el sistema de salud de cualquier pais, y el exceso de profesionales abarata los sueldos de los especialistas y mejora el acceso al servicio de salud de la poblacion ya que es mas facil acceder a los especialistas,con un sistema de mejor calidad y bajo costo relativo, lo contrario ocurre en paises en via de desarrollo donde los especialistas son muy pocos (eso si ganan muy bien) son costosos, el acceso es muy restringido, y hay un exceso de medicos generales (no de familia)que terminan de aprender medicina fuera de la facultad con el consiguiente coste social, y por el exceso de medicos generales tambien terminan siendo mano de obra barata y de mala calidad, nada comoparado con la calidad de un medico de familia que tambien es un especialista y ha adquirio su formacion de forma supervisada (todo lo contrario a un medico general)
07/02/12 20:02
Entonces ¿qué justifica que haya numerus clausus en las facultades?, eso ha llevado implícito 41.295 homologaciones en nueve años, y ahora mismo serán más de 8000 más.
Si hay control hay control, y si no ancha es Castilla, no se puede traer de fuera por sistema y dejar a los de aquí a dos velas, siempre será mejor exportar mano de obra cualificada que no importarla por no dejar formarse a los de aquí.
Habrá que poner orden en el desbarajuste, de lo contrario que cada palo aguante su vela.
No es lo mismo una coyuntura temporal que un permanente desbarajuste.
Pienso que pueden ser varios los factores:
ResponderEliminarPrincipal: desconexión total entre el SNS (bueno, ahora es en plural, SSNNSS (x17)) y formación universitaria. No se puede explicar que no exista un mecanismo de feedback necesidad SNS <-> Universidad. Con el funcionamiento actual es mejor dejarlo a autorregulación según mercado laboral, es decir, no números clausus.
Segundo: envejecimiento poblacional e incremento de la demanda.
Tercero: años de bonanza económica que condujeron a un aumento consiguiente de la oferta.
... pero ahora estamos en vacas flacas; veremos las siguientes convocatorias. ¿Habrá descenso de plazas MIR ofertadas? Creo que sí, pues hemos de esperar un aumento del paro en los ya especializados.
Gangas, quiero felicitarte porque no creo que haya habido nadie en la historia de la Medicina en España, que sin ser médico, haya hecho semejante trabajo, descomunal diría yo, de recopilación de datos y análisis de los mismos dirigidos a los aspirantes a médicos y a los médicos recién licenciados.
ResponderEliminarAlgo ha tenido que darse para que así haya sido, no te vayas sin editar semejante cúmulo de información.
Gracias por todo Gangas!.
ResponderEliminarSé que lo que voy a poner aquí no tiene mucho que ver con este hilo, pero ya que hablamos de "datos", os informo a todos aquellos que a día de hoy aun sigan diciendo que el examen fue fácil, de que en el foro de CTO ya se han comentado 125 preguntas de las 235 para impugnarlas (unos unas, otros otras, evidentemente), por lo cual, hablamos de un examen tan subjetivo que realmente no creo que haya podido llegar a demostrar quién sabía más que quien (excepto en los extremos, claro está). Un saludo a todos.
ResponderEliminarGracias por su respuesta Jose Maria, así como gracias a todos los demás que opinan en este blog, se que toda opinión cuenta.
ResponderEliminarSoy quien escribía si con 101 netas podría entrar en el 10%.
La verdad no se cual es mi baremo, no se si ayude en algo que mi nota final de facultad fue de 13 o 14 sobre 20 puntos.
En todo caso mo puedo saber mi baremo exacto?
Saludos cordiales.
Bueno, creo q las plazas empezaran a ir a menos progresivamente, este año ya ha empezado, y por lo menos en mi hospital ya se ha dado la ordena todos los servicios de hacer cuentas y disminuir el numero de residentes para la siguiente convocatoria.
ResponderEliminarAnónimo dijo...
ResponderEliminarGracias por su respuesta Jose Maria, así como gracias a todos los demás que opinan en este blog, se que toda opinión cuenta.
Soy quien escribía si con 101 netas podría entrar en el 10%.
La verdad no se cual es mi baremo, no se si ayude en algo que mi nota final de facultad fue de 13 o 14 sobre 20 puntos.
En todo caso mo puedo saber mi baremo exacto?
Saludos cordiales.
07/02/12 23:14
El baremo que te hayan reconocido si presentaste el certificado de notas de tu facultad saldrá el día 24 de febrero.
Supongamos que tienes 1,50
DATOS DEL/A INTERESADO/A 1,5000 101,00 INTERVALO DE POSICIONES 5.244 5.701 6.059 PERCENTIL EN LA DISTRIBUCIÓN ESPERADA 51,69
Si tuvieras un baremo 2,00
DATOS DEL/A INTERESADO/A 2,0000 101,00 INTERVALO DE POSICIONES 4.989 5.430 5.747 PERCENTIL EN LA DISTRIBUCIÓN ESPERADA 53,98
bueno , en mi concepto me parece que este examen debio haber tenido un grado de dificultad alta , ya que esta clase de examen indudablemente ha pasado a muchas personas por suerte y no por conocimiento real , de tal manera que no es un examen que tenga un alto nivel competitivo . es una lastima que se cuelen muchos y queden por fuera los que verdaderamente invirtieron tiempo y dedicacion para este examen .nota: ambiguedad del examen.
ResponderEliminarAquí no se cuela nadie,aquellos k hayan dedicado más tiempo y dedicación lo verán reflejado en sus resultados y estarán por encima y si no es así,es xk kizás su método no haya sido el adecuado.Para eso está la clasificación.Además xk se hbla d este examen cm si fuese una chorrada?ke define su grado d dificultad?xk haya sido más fácil k el de los años previos ya indika ke su dificultad sea bja?y si lo comparas cn los exm anteriores a éstos?entnces pdríams hblar d dificultad mdia.EL CONCEPTO DE GRADO D DIFICULTAD EN ESTE KASO ES RELATIVO...
EliminarTotalmente. Si te soy sincera, mi media de simulacros fue durante las últimas semanas / meses de 135-140 netas. A día de hoy, mi nota es 103, y el examen lo hice en las mismas condiciones (no estaba mala ni nada por el estilo), simplemente, pienso que no ha servido para discriminar bien, especialmente en los que hemos estado entre el 90-120. ¿La ambigüedad? Una gracia que me ha costado una media de más de 2500 puestos, y perder mucho tiempo de haber estado junto a mi hijo. Un saludo.
ResponderEliminarbueno , en mi concepto me parece que este examen debio haber tenido un grado de dificultad alta , ya que esta clase de examen indudablemente ha pasado a muchas personas por suerte y no por conocimiento real , de tal manera que no es un examen que tenga un alto nivel competitivo . es una lastima que se cuelen muchos y queden por fuera los que verdaderamente invirtieron tiempo y dedicacion para este examen .nota: ambiguedad del examen.
ResponderEliminarEl examen ha sido uno mas y punto. Si la gente saca buenas notas sera porque algo saben y algo habran hecho. Seria un poco insultante despreciar los resultados de quienes vayan a obtener una buena nota. Ademas que digas que se van a colar gente y que los que verdaderamente han estudiado vayan a ser perjudicados es una afirmacion que no tiene mucho sentido. Quien haya estudiado mucho como dices seguramente tendra mucha mejor nota que quienes hayan hecho menos esfuerzo segun tu. El examen ha sido mas facil , puede ser , pero la compettividad se mantiene en tanto en cuanto se trata de ver cuanta gente ha contestado muchas mas bien en el contexto de un examen mas sencillo. Ademas las preguntas han sido de medicina de verdad , de saber lo importante , y eso aparte de la competitividad , es un aspecto muy importante que siempre debe valorarse en cualquier examen. No siempre tienen que ser preguntas rebuscadas sobre aspectos poco relevantes.un saludo
Es una vergüenza!
ResponderEliminarSomos mano de obra barata y ademas de usar y tirar...
En mi universidad(Santiago de Compostela) en los últimos 5 años aumento la oferta de plazas aprox. un 50%, y a coste cero por supuesto.
Como ya no entran mas estudiantes en el Hospital universitario de SAntiago, por sorteo los mandan a hospitales No universitarios del resto de la comunidad (Vigo, La Coruña, Ourense). Así que si eres un tio poco afortunado, te toca levantarte a las 5 de la mañana y tragarte un par de horas de autobús la mitad del curso...
Muchas gracias por tu trabajo,
Aquí no se ''cuela'' nadie, aquellos que hayan invertido tiempo y dedicación lo verán reflejado en sus resultados.Para eso está la clasificación.Además, aunque el grado de dificultad sea baja, aquel que haya trabajado más será mejor recompensado que el que haya trabajado menos.Y si se queda fuera, quizás el método empleado no sea el adecuado, por que para tener conocimientos reales de medicina no sólo hace falta invertir mucho tiempo y dedicación, se requieren muchas otras cualidades, que puede que muchas personas las tengan y que no se maten estudiando. Por mucho tiempo que se emplee estudiando si uno no sabe enfrentar un examen de 235 preguntas, la mayoría de ellas casos clínicos durante 5 horas y en un día concreto(q lo puedes tener bueno o malo), que no espere que sus resultados sean proporcionales a su tiempo y dedicación.
ResponderEliminarEs más el grado de dificultad parece bajo puesto que el de los exámenes anteriores ha sido más alto, pero y el de los exámenes anteriores a éstos? el grado de dificultad pudo ser similar al de este.En este caso el concepto de grado de dificultad también es relativo.Puede ser medio o puede ser alto pero más bajo que el de los dos últimos años.Realmente ¿q lo determina?:¿compararlo con el del año pasado o con el de hace 10 años?entonces es fácil para aquel que le conviene decir que es fácil.
La clasificación está xa algo, aquí no se regalan las plazas, quien se quede fuera en un examen supuestamente ''tan fácil'' habiéndose preparado con tal intensidad es por que no se ha preparado bien, por que si hubiese sido ''difícil'' a saber qué resultado habría tenido...
Buenas noches!
ResponderEliminarCTO: 130,33 netas(p77),
posición 1942.
Examen más expediente: (2,04), posición sería 1816 de 7987.
Sin embargo, si voy a su tabla, con mi número de netas y expediente, "bajaría" casi 600 puestos..obteniendo 2500 aproximadamente...
¿Esto significa que usted realmente estima que mi número final estará posiblemente cerca del 2500?
En ese caso, ¿qué habría 600 exámenes de los 4000 que aún faltan por introducir sus resultados que estarían mejor que el mío?
¡Muchísimas gracias de antemano por su ayuda!
Pd:Totalmente de acuerdo con el comentario anterior...INCONMENSURABLE SU TRABAJO!!!Gracias una vez más
Sea facil o dificiles un examen que pone un orden. Solo preocupate por ti , que te interesa lo que los demás hagan.
ResponderEliminarEstoy de acuerdo contigo, gangas, lo de los extranjeros en el MIR es un autentico DESBARAJUSTE, una chapuza, cómo es posible que licenciandose alrededor de 5000 médicos españoles, se presenten al MIR más de 15.000 personas, y de ellos casi un 45% extranjeros. Y encima muchísimos en igualdad de condiciones que los comunitarios. El país en crisis, y nosotros pagándoles la formación a los de fuera. Y encima muchos de los españoles se quedan sin puesto. Y muchos estudiantes se quedan sin entrar en la carrera de Medicina por los números clausus. Es increíble un país de pandereta. Políticos chapuceros, poco profesionales. Y yo me pregunto ¿hay alguna forma de cambiar esto?
ResponderEliminar¿Los extracomunitarios que se apuntan en las academias de MIR, están afectados por el cupo o no?
ResponderEliminarLa propaganda de algunas academias de Mir en países extracomunitarios dice que pueden presentarse al MIR en igualdad de condiciones que los españoles.
¿les arreglan los papeles o qué?
!es increíble!, !menudo negocio tienen!
Osea, la solución a todo es expulsar a los extranjeros?, creo que es un juicio simplón, entonces si crees que estos no deben de estar denuncialos y que los echen.
ResponderEliminarDATOS GLOBALES:
ResponderEliminarNÚMERO DE EXÁMENES CORREGIDOS:7995
PERCENTIL 50 DE LAS PUNTUACIONES NETAS DEL EXAMEN: 106
Nº DE PLAZAS OFERTADAS EN LA PRESENTE CONVOCATORIA: 6707
Sr Jose Maria, permitame felicitarlo por su pagina, la cual nos ayuda y orienta muchisimo, le escribo porq quisiera saber si podre obtener plaza pues tengo unos numeros malos y ademas soy extranjero mis netas son 90 y mi baremo es 1.4 le agradesco muchisimo, y disculpe la osadia en consultarle si es q hay la posibilidad de obtener alguna plaza entre cuales habria la posibilidad de elegir muy agradecido con ud.
ResponderEliminarTe respondo gangas, personalmente creo que la respuesta también resulta simple, primero tienes razón, el sistema debe dar prioridad a los españoles y debe restringir el número de homologaciones, o hacer un proceso más selectivo, pero el meollo del asunto vuelve a ser la medicina familiar, especialidad menospreciada y desechada por los mismos médicos y por la sociedad en general. El médico de familia (de cabecera o general) es el eje del sistema de salud, es la especialidad que más necesita una sociedad pero es la de menor prestigio entre los médicos, los extranjeros son los que van a ocupar esas plazas "feas" que rechazan los españoles situación evidente en las plazas que quedaban desiertas antes de que los SIT 4 fueran excluidos del cupo y mezclados con los españoles, algunos fueron a llenar esas plazas desiertas pero otros lograban otras especialidades diferentes de familia, con la vuelta al cupo ahora se hace necesario un segundo llamado, y esos SIT 4 que antes ocupaban otras plazas se ven obligados a escoger familia, otra cuestión es que a medicina en la mayoría de los países incluido España ingresan los alumnos más sobresalientes, permitir un número de alumnos según el mercado puede disminuir la calidad de los facultativos, y generar un mayor número de médicos licenciados sentados que no van a escoger familia, la solución es que en la licenciatura se enseñe a los futuros médicos amor por la medicina familiar, mejoren los sueldos y las condiciones del ejercicio de los médicos generalistas, que tanto la sociedad en general y los mismos médicos valoren la medicina familiar, así los futuros licenciados van a escoger medicina familiar por gusto y no por obligación y no va a existir la necesidad de médicos extranjeros , aunque esto es utópico ya que es el mercado, es decir el exceso de especialistas de medicina de familia lo que abaratara los costos, que en ultimas es lo que busca un sistema de salud eficiente. Espero que esta disertación, muy personal repito ayude aclarar dudas y enriquecer esta discusión.
ResponderEliminarHaber pongamos orden aquí , de los extranjeros que son 4000 aproximadamente que particitan por el cupo solo entraran 677 si no me quivoco.
ResponderEliminarAsi que no confundir inscritos que en años venideros aumentaran como lo esta haciendo y aumentara geometricamente , pero seguiran entrando solo el 10%, una medida acertada por parte del ministerio .
DATOS GLOBALES:
ResponderEliminarNÚMERO DE EXÁMENES CORREGIDOS:8000
PERCENTIL 50 DE LAS PUNTUACIONES NETAS DEL EXAMEN: 106
Nº DE PLAZAS OFERTADAS EN LA PRESENTE CONVOCATORIA: 6707
DATOS GLOBALES:
ResponderEliminarNÚMERO DE EXÁMENES CORREGIDOS:8000
PERCENTIL 50 DE LAS PUNTUACIONES NETAS DEL EXAMEN: 106
Nº DE PLAZAS OFERTADAS EN LA PRESENTE CONVOCATORIA: 6707
En la ultima tabla veo algunos errores. En Cataluña suman 1044 alumnos y constan 724. En Madrid 1017 y suman 1413 con el incremento de 250 en la Europea de Madrid (Quien permite esto?)
ResponderEliminar1. Eso de que los extranjeros vienen a España a coger las plazas que los españoles no quremos (familia) es una camelo como la copa de pino. No hay más que ver la elección de plazas: los extranjeros, como todos, buscan la mejor plaza posible y sólo cuando no les queda otra cogen familia. No nos debe llevar a engaño el hecho de que la mayoría de las plazas de familia sean ocupadas por extranjeros, lo que ocurre es que muchos de ellos tienen peores notas que los españoles (a las estadísticas de Ganga me remito)y sólo les quedaba eso. Pero el que puede coger derma, se va a por ella, y pasa de familia.
ResponderEliminar2. Lo que alguien ha comentado de que un exceso de especialistas redundará en una mejor atención al paciente no me parece del todo correcto. Si hay exceso de especialistas, las plazas serán ocupadas por aquellos que estén dispuestos a soportar las peores condiciones laborales, no necesariamente los mejores. Quizá ocupe una plaza algún "mediocre" dispuesto a ser un esclavo, mientras otro médico "bueno" se larga a otro país con mejores condiciones de trabajo.
3. Gangas, una pregunta para ti. ¿Podrías decirme cuáles son las condiciones para ser considerado residente temporal o permanente? Si hay un número de meses necesario para serlo. ¿O cómo funciona eso?
Estoy totalmente de acuerdo con Gangas. Su análisis es mucho más realista y más justo. Es cierto que existe un problema con las plazas de familia pero lo que de ninguna manera es de recibo es que la mitad de los aspirantes a las convocatorias mir sean extranjeros. Y sí que es un despropósito el exigir unas notas de selectividad tan altas para que al acabar la licenciatura, que no la formación, se permita de forma reitarada la admisión de la misma cantidad de extranjeros que de españoles a optar a traves del mir a una plaza de formación, que por otra parte es imprescindible en este pais para ejercer la medicina.
ResponderEliminarAquí no sobran ni los recursos ni los puestos de trabajo.
¿Cómo es posible que no se tomen medidas para controlar que esas plazas de formación ofertadas reviertan en los españoles?
La cosa está mal y pinta peor. Sin embargo se sigue con la misma pauta: en lugar de regular, esperar a que la situación se arregle sola.
¡La caridad (la justicia,en este caso) bien entendida empieza por uno mismno!
Hala !!! Más permisividad y que sigan viniendo!!! Total... donde comen dos comen tres!!!
Que los nuestros se quedan fuera?? Pues no pasa nada! ¡Increíble la vocación de timbre que nos está entrando a todos los españoles!
Anónimo dijo...
ResponderEliminarEn la ultima tabla veo algunos errores. En Cataluña suman 1044 alumnos y constan 724. En Madrid 1017 y suman 1413 con el incremento de 250 en la Europea de Madrid (Quien permite esto?)
08/02/12 08:51
Gracias!
He puesto una nota al pie de la tabla y la subiré corregida por la tarde.
Jose María, esta muy bien el estudio de distribución de plazas por universidades, yo actualmente estoy en una de ellas y solo quería comentar acerca de que los números facilitados públicamente no se corresponden con la realidad, lo cierto es que el incremento pactado del 4% anual durante un periodo de varios años (diría que fue el consejo de decanos el que lo realizó hace ya varios años) la mayoría de la facultades se lo están saltando a la torera. Por poner un ejemplo, conozco el caso de una facultad con "en teoría" un cupo de 80; sin embargo dados los números clausus y probablemente algún que otro "despiste" con los llamamientos los últimos años han entrado 90 y 130 respectivamente (y conozco ejemplos como éste en más universidades pero no quiero alargar en demasía el comentario) por lo que realmente se está sobrepoblacionando el cupo. De cara a estas perspectivas y visto como se están concediendo licencias de planes de estudios (ya aprobadas por el órgano competente) a varias universidades seremos (y ya lo somos) exportadores de graduados en medicina, lo que es una lástima dado el desembolso medio del estado para cada miembro (apróx. 70.000 euros por estudiante en toda la carrero) sin poder optar ciertamente a una plaza de residencia (dado que ya se supera el cupo de graduados al de plazas MIR). Quería simplemente plantearle y plantearnos esas cifras para que de paso el resto de la gente que pudiera leer el blog se hiciera una idea de la falta de nivel organizativo y del despilfarro de dinero que se está haciendo (sin tenerlo). Un saludo y felicitaciones por el blog.
ResponderEliminarHola gangas,,,,, tengo 69 netas y baremo de 2,3, en que lugar aproximado estoy???
ResponderEliminarY yo me sigo preguntando, ¿cómo es posible que los extracomunitarios no afectados por el cupo, en igualdad de condiciones que los comunitarios, hayan aumentado del año pasado a este un 100%?
ResponderEliminar¿Donde está el coladero'
Ah y eso que se quedan con las peores plazas no es verdad, daos una vuelta por los hospitales, o leer las tablas de gangas.
Hay una pagina que habla de esto se llama EXTRANJEROS EN EL MIR
Entrar en esta página: EL COLADERO DE EXTRANJEROS EN EL MIR.
ResponderEliminarlo dice todo, hasta las especialidades que han cogido en los últimos años.
Y conozco casos de medicos extranjeros que se han sacado la carrera en españa y aun asi los tratan como a los que vienen con titulos de terceros paises . En españa se da prioridad a lo de fuera antes de lo que tienen dentro. La prioridad maxima entiendo que debe ser para españoles que han estudiado en españa, luego irian extranejeros titulado en españa ( que actualemtne los meten en el cupo) y ya luego cualquier otra situacion .
ResponderEliminarAnónimo dijo...
ResponderEliminarHaber pongamos orden aquí , de los extranjeros que son 4000 aproximadamente que particitan por el cupo solo entraran 677 si no me quivoco.
Asi que no confundir inscritos que en años venideros aumentaran como lo esta haciendo y aumentara geometricamente , pero seguiran entrando solo el 10%, una medida acertada por parte del ministerio .
Basándome en los datos publicados por GangasMIR, el la convocatoria 2010/11 el porcentaje de plazas cubiertas por aspirantes extrangeros fue del 28,9% aproximadamente, que debe explicarse por ejemplo por lo que he leído en uno de vuestros comentarios:
"deberias de buscar un contrato de trabajo aun que sea a jornada parcial , para que obtengas la residencia de trabajo con lo que te saltas el cupo de extracomunitario , y con menor puntaje logras mas , ya que si no pasaras malmatandote en esas academias..."
Bien, con ésto sólo quería plasmar que hecha la ley "hecha la trampa", si se puede considerar así, que no creo.
Por otro lado no es realista decir que los médicos extrangeros se presentan al MIR para formarse cómo médicos de familia, diría más bien que lo hacen (como todos) para obtener la plaza que consideren mejor.
Creo que es cierto que un sistema de salud eficiente necesita estar basado en la medicina de familia, en una atención más cercana y continuada al paciente, y que la consideración actual de esta especialidad en nuestra sociedad (tanto en el sector médico, como entre el resto de la población) dista de la merecida. Como se ha comentado, promover en las universidades su importancia y formar médicos que deseen ejercerla es el primer paso, pero no debe olvidarse mejorar sus condiciones de trabajo... y entraríamos en un tema que excede el del "cupo de extrangeros".
Hola solo quería decir que el desajuste entre plazas ofertadas MIR, especialistas que se vuelven a presentar "para no quedar en el paro" no solo obedece a una mala administracion ya a nivel de las facultades, sino que tambien a la situacion macroeconomica europea, de forma que no hay que escojer especialidad pensando en el paro, dada la ya conocida fluctuacion de la economia..
ResponderEliminarPor otro lado, el sistema mIR consiste en formar residentes, es decir, aprender medicina, si españa no deja aprender a sus propios licenciados, llenando cupos con extranjeros (comu o extracomunitarios) pues mal vamos.. hoy en dia, el mejor trabajo es ser residente, ya que hay 8 millones de parados en españa, de ahí que la competencia sea tan importante.. x eso repito, q esto q vivimos, obedece a un euro que no se devaluo, a una crisis por ausencia de un sistema fiscal comun a nivel de la CE, etc etc.. pensad macroeconomicamente, la medicina es economia en su forma mas mundana
Como decian por ahí...ésto es Spain y todo se permite...pero ¿hasta cuando?...desde hace unos años el MIR está copado por extranjeros ( no tengo nada en contra porque el Ministerio lo permite , pues bien está) que vienen con miras a obtener una formación pagada y posteriormente probablemente volver a su pais , pero aquí mientras nos hemos dejado el dinero que no tenemos en formarlos, gente que se dedica a hacer una especialidad y luego otra y tambien es un gasto ...en fin y otros sin ninguna plaza y sin medios económicos para costearse el prepararse un año más de academia... mucha gente desmotivada...no sé creo que funciona mal pero no sé hasta cuando durará y que todo debería estar mucho más controlado y restringido... un saludo y gracias Gangas por todo
ResponderEliminarPara el de las 69 netas y el baremo de 2.3: por qué no lo miras tú solito en la tabla como hacemos todos?
ResponderEliminarJajaja. Me encanta. Es lo que pienso yo siempre que leo eso. Ademas, un expediente de 2.3 y 69 netas... Me parecen un poco injustos algunos baremos que veo por aqui...
EliminarSoy la de las 69 netas y el 2,3 de baremo.
ResponderEliminarQue fuerte que el blog existan gente tan entrometida,,, si le pregunto A GANGAS, por algo será bonit@, la pregunta no fue para ti. Todo les molesta a esta gente, vivan su vida y su situación pa´que luego estén pendientes de las de los demás.
José María ya lo comentó hace 1 mes aproximadamente el aumento de un 100% de los SIT1 con respecto al año pasado. Y sí, soy mal pensado y creo que se ha encontrado una nueva vía de evitar el cupo.
ResponderEliminarPor no hablar del tan manido tema de las calificaciones. No se parte en igualdad de condiciones en este tema. Pero en fin, this is Spain.
TU INICIASTE EL TEMA GANGAS , AHORA SE PUEDE VOLVER UN CACERIA DE BRUJAS , ASI QUE ERES EL RESPONSABLE DE LOS DIMES Y DIRETES QUE SE PUEDAN DECIR ENTRE EXTRANJEROS Y COMUNITARIOS.
ResponderEliminarhola ..yo opino q si hay tanto recelo o enfado por q los extranjeros vengan a coger plazas españolas, simplemente deberian dejar d homologar los titulos y controlar la entrada a lo q convenga a los españoles.
ResponderEliminarsi hay tanto recelo o tanto revuelo por q vengan extranjeros a presentar el MIR ...se debería dejar d homologar los titulos hasta estabilizar este desequilibrio, a favor de lo q convenga a España y a los españoles, y asi no hay trampa q se cargue la ley.
ResponderEliminarsi NO homologan no pueden presentarse al MIR y tendrán disponibles las 6000 y tantas plazas solo para españoles.
Buenoo, a lo largo de estos meses he escuchado toda clase de cosas, una de ellas es que los médicos extranjeros que vienen a España están mal preparados, pues no se preocupen tanto, sois los mejores, sacad muchas netas en el Mir y ya está, se presentan un número de españoles que casi cubren todas las plazas...no hay nada que temer.... O acaso si? Porque en todas partes del mundo hay malos y buenos, igual que aquí....Que aunque el MIR es para ordenar muchosss quedan por debajo de los tan mal preparados, no lo quieran todo tan fácil y poneros a trabajarrr....
ResponderEliminarHola.
ResponderEliminarEsto de acuerdo porque el expediente pierda todo su peso en la nota final que lleva al examen MIR..
Hay diferencias entre las facultades en ESPAÑA, pero ya no solo eso, sino que los extracomunitarios vienen con los expedientes inflados.
Por otro lado, estoy completamente de acuerdo en que este pais no está en situación de formar a extranjeros y olvidarse de los que se forman en las facultades españolas.
Y ahora vendrán los extracomunitarios y empezarán a hablar de IGUALDAD, entre otras cosas. Lo de siempre.
Para algo llevamos una vida pagando impuestos, si no nosotros nuestros familiares.
Pido que para próximos años (a mí ya no me va a beneficiar) se reconsidere sacar el expediente académico del MIR...
Apuesto 100% por el sistema de formación MIR y creo que hay que trabajar para que siga siendo posible de la manera más justa posible.
UN SALUDO.
¿ podria ser que una de las causas por la cual las plazas de familia no son atractivas respecto a las especialidades hospitalarias se deba a la diferencia en retribucion salarial ? La diferencia aproximada en estos momentos para un R1 es de 1,000 Euros mensuales. Alguien me puede justificar a que se deben estas diferencias. Gracias
ResponderEliminarNo voy a ser xenófobo porque la Administración sea ineficiente. Esta gente viene desde su país, lo deja todo y se examina como nosotros para optar a una plaza. ¿Son competencia? sí, y qué. Los ya especialistas, igual. Vamos vergonzoso es que tengan que volver al MIR personas TAN cualificadas. El "Estado" quiere médicos baratos y contrata MIRes, que además son "eventuales" por definición y explotables y aún más, asegura primaria obligando a todo MÉDICO a hacer "Familia" para poder ejercer en el SNS. (Una especialidad que me parece preciosa -no soy yo solo, hay gente cada año con numeros muy altos que la elige- y que ELLOS desprestigian). En fin, suerte a todos y gracias por todo este valiosísimo trabajo.
ResponderEliminarEstán muy equivocados médicos españoles, nosotros los extranjeros no tenemos la culpa de que se nos permita venir aquí y tomar el MIR, que si en igualdad de condiciones o no,,, el problema viene dado en que se nos permite acceder y accedemos, o, a qué hambriento no le dan pan y come?? Así que mis queridos colegas, a reñirle al Ministerio de Sanidad o al Estado no a nosotros...
ResponderEliminarGangas, hay un toque de racismo en sus últimas publicaciones, o es mi imaginación??
ResponderEliminarÁnimo a todos mis colegas, tenemos la profesión más bonita del planeta, tratamos con personas, trabajemos los mejores, no hay colores, idiomas ni clases sociales!!! no estamos construyendo puentes, ni somos corredores de bolsa, sino con PERSONAS!!!!! si somos incapaces de tolerar equipo de trabajo con compañeros de diversidad racial.... que renuncien!!!!!! Jamás me gustaría que siquiera me mirara, mucho menos me tratara un médico racista ni a mi ni a mi familia!!!!!!!!!!
La mayor verguenza que puede existir!!! quien haya hecho medicina pensando en los "suyos", en que sería milllonario, incapaz de trabajar en equipo, y en quien su horizonte termine en sus narices.... no merece llamarse médico!!!! Soy orgullosamente mexicana, orgullosamente BUEN médico, y a quien tenga el verdadero valor, le reto a trabajar juntos!!! Les juro que jamás atenderé a sus amigos, familiares y ustedes mismos viendo su nacionalidad, color de piel ni por supuesto clase social!!!!! ánimo y pongámonos a trabajar!!!!!! Maduren y ejerzan con dignidad su profesión!!! "Lo cortés, no quita lo valiente".................. q pena dan....
Aquí no hay nadie racista, esto es un problema de organización nacional, como alguien dijo anteriormente no hay una buena colaboración entre el Ministerio de Educación y el de Sanidad. Como muy bien podéis y debéis comprender no podemos acoger a todos los extranjeros que quieran venir. Es inviable. Seguro que en vuestros países también pondrían limites si hubiera una avalancha de gente de fuera. Se va a formar una bolsa como la que había hace 15 - 20 años en los que el numero de presentados al MIR eran mas de 20.000 para muchas menos plazas y este desfase provocó mucho paro.
ResponderEliminarAsí que dejaos de rollos de racismo, esto es un problema que se va a hacer más gordo y habría que exigir una solución.
Que bueno que te de tanta risa anónimo de 08/02/12 17:05,,,, quizá te parezca tener poca concordancia un baremo de 2,3 con 69 netas, pero recuerda que el MIR no mide la capacidad de un médico sino de la capacidad de hacer un buen examen (en la que pueden influir muchos factores), yo no estudie historia del universo ni administración, sino medicina y te aseguro que a la hora de hacer un buen historial clinico, una buena exploracion del paciente, una lista de diagnosticos diferenciales, y de como abordar el diagnostico, o de como tratarlo, las ciento y pico de netas que muchos sacan se van sabe Dios adónde,, por que sencillamente no es ahí donde se demuestra lo que vale u realmente un profesional de la salud. Ojalá y no seas de los que sale corriendo a llamar un médico cuando le llega un paciente a urgencias que necesite que el responsable sea realmente un médico y no un resuelve tests,,, ojo nada en contra de las personas que sacan buenísima puntuación en el MIR , que se que no todos son iguales, pero es solo la necesidad de aclarar cosas que mucha gente desconoce.
ResponderEliminareste año se ha visto que los SIT 2 y SIT 3 suman algo similar al año pasado. así que no ha sido tal coladero como se creia, segundo,. cierto que muchos extranjeros sacamos menos notas en el examen MIR, que no quiere decir que sean médicos mal preparados o en condiciones iguales sean menos que un español. simplemente que los españoles se han preparado toda su carrera de medicina para ese examen. todos esos años metidos em lo mismopensando en ese grandioso día y mas de 200 pregubtas con 5 alternativas, de muchas preguntas dudosas, pero ya entrenados en que marcar porque ya fueron presentados en examenes pasados, toda la carrera esperando ese examen, contra gente que biene y muestra lo que sabe de medicina, y no lo q sabe de la MIRICINA, es como ponga a un español en el último año de su carrera atender un paciente en emergencia, veremos que tal es su preparación practica... son dos realidades distintas. pero si venimos aca tenemos que dar este examen y asi son las regglas. No es de quejarse porque vienen tantos extranjeros a postular, europa paises con economias abiertas, es parte de la globalización, ir a otros paises libremente, asi como aguantarse que vengan para aca.
ResponderEliminarsaludos
El egoísmo no tiene raza, color ni condición previa. Veo gente que le echa la culpa de sus males a los extranjeros, veo extranjeros que dejan mal a sus "compatriotas" con actitudes "chulas" simplemente vulgares. Hay gente con buen expediente (facultades privadas, trato de favor en no-privadas, etc. etc.)menos capaz y gente muy capaz con un expediente "normalito". Igual con el examen. No es lógico que inviertas en licenciados para sentarlos en su casa y luego cedas sus plazas a gente que tú no has formado. Y personalmente pienso que nadie egoísta, irrespetuoso o agresivo puede ser un buen médico.
ResponderEliminarGracias Gangas por todo tu trabajo, es excelente y para muchos de nosotros, pone luz en estos meses de incertidumbre de lo que sera nuestro futuro.
ResponderEliminarSoy medico y española, no soy racista y estoy harta de tener que defenderme de ese calificativo, cuando expreso mi descontento con la Administracion Publica Española ( no con mis colegas extranjeros, a los que respeto)y su gestion de la formacion sanitaria especializada y el acceso de los extranjeros en las mismas condiciones que los españoles.Por supuesto que hay medicos extranjeros muy bien formados y excelentes como personas, no se trata de discriminar a nadie por cuestion de origen, pero creo, que nuestra administracion, no es justa permitiendo que se especialice el medico extranjero con igualdad de condiciones.En mi provincia, cualquier extranjero puede trabajar el SNS como medico general con su titulo sin el mir, cosa que le aporta dinero y manejo practico, sin embargo, a los españoles nos veta por no tener el mir y nos condena a estudiar sin la posibilidad de trabajar en lo publico.Primero,un pais, deberia dar salidas a sus medicos a traves de la especializacion,( es muy duro estudiar medicina aqui, sacar un buen expediente bastante dificil) y despues ofertar las plazas que queden a aquellos de fuera que las deseen, no por que sean peores, si no por que es logico.Con todo esto no se pretende captar a medicos extranjeros excelentes, si no abaratar esta profesion.Dentro de 10 años cuando los especialistas aqui formados vuelvan a sus paises a ganar dinero en lugar de quedarse aqui, ¿ a quien le reclamaremos?,¿ cual de esos excelentes medicos a los que se les ha regalado la formacion nos devolveran el favor?.No podremos reprocharles que se vayan, pero habremos invertido nuestro esfuerzo y dinero en formar a los especialistas de otros paises...La administracion Española, solo discrimina a sus medicos, pero, constantemente, los afectados...somos los racistas y xenofobos.España es asi.
Anónimo dijo...
ResponderEliminarSr Jose Maria, permitame felicitarlo por su pagina, la cual nos ayuda y orienta muchisimo, le escribo porq quisiera saber si podre obtener plaza pues tengo unos numeros malos y ademas soy extranjero mis netas son 90 y mi baremo es 1.4 le agradesco muchisimo, y disculpe la osadia en consultarle si es q hay la posibilidad de obtener alguna plaza entre cuales habria la posibilidad de elegir muy agradecido con ud.
08/02/12 02:17
DATOS DEL/A INTERESADO/A 1,4000 90,00 INTERVALO DE POSICIONES 6.307 6.826 7.227 PERCENTIL EN LA DISTRIBUCIÓN ESPERADA 42,15 INTERVALO ESPERADO PARA EL CORTE DEL CUPO 3948 4473 5160
Anónimo dijo...
ResponderEliminarHola gangas,,,,, tengo 69 netas y baremo de 2,3, en que lugar aproximado estoy???
08/02/12 10:37
DATOS DEL/A INTERESADO/A 2,3000 69,00 INTERVALO DE POSICIONES 7.742 8.199 8.663 PERCENTIL EN LA DISTRIBUCIÓN ESPERADA 30,52
Anónimo dijo...
ResponderEliminareste año se ha visto que los SIT 2 y SIT 3 suman algo similar al año pasado. así que no ha sido tal coladero como se creia.
Cierto, pero la SIT 1 se ha disparado el 100% haciendo que el conjunto de SIT 1-2-3 se haya disparado el 15,49%
Esto no se trata de racismo ni nada parecido, no es que nadie esté contra los extranjeros. El problema es que creo que precisamente ellos desconocen que la formación de especialistas en medicina se pagan con los impuestos de todos los españoles y allí es donde está el problema. Si vienen a hacer una especialidad, que paguen por hacerla no que cobren por ella, es así de sencillo. Y claro, que se seleccionen a los mejores, pero no sólo en el MIR sino desde que se solicita la homologación del título (cosa que no está sucediendo). Y está claro que no es sólo que hablemos el mismo idioma, todo se resume que AQUÍ ES MÁS FÁCIL! Por qué no van al Reino Unido a formarse como especialistas? pues por que es mucho más complicado, no coges una especialidad y hasta que la terminas, te la tienes que ganar hay una criba muy buena. Este sistema es insostenible, creo que el Ministerio (y no los extrajeros) se ha cargado el futuro de esta profesión, sobre todo para los pobres que están todavía en las facultades.
ResponderEliminarTodo tienes su final y el final de MIR se acerca , la burbuja MIR explotara en los subsiguientes años .
ResponderEliminarEs impresionante cómo se acribillan unos contra otros..... Soy médico intervencionista, acudo bastante a España, en especial a San Sebastián... y por supuesto soy extranjero... mi sobrino está igual en espera de resultados con buen exámen, y me comentó de este bombardeo!! No se espanten ni espanten a nadie!! En México en la empresa constructora de mi familia se contratan a gente de distintas nacionalidades, pero seleccionando al más capaz.... sin dar nombres hay gran cantidad (4) veces aproximadamente más de españoles aquí, y son tan bien vistos.... No todos van por dinero, la universidad mia y de mi sobrino nos costó dinero y esfuerzo, como quien pueda pagar aprox. 5000 euros semestrales..... El problema que se contraten extranjeros de médicos generales sin el mir, es por la práctica y punto!!! un jefe de región sanitaria vuestra a punto de jubilarse dice q el problema es q no exista el internado, el servicio social!!! más práctica!! Entiendo el recelo.... pero les invito yo fascinado a quien vote x el intervencionismo a formarse en intercambio con mi equipo, en el q por cierto, somos de diferentes nacionalidades!! y una última cosa...... No es más fácil en España, quizás más legal. y es lamentable decirlo d mi país, pero es así!!! Y en cambio sabes q existen "embajadores" en latinoamérica ofreciendo especializarse en España, xq hay pocos dicen, y q d los pocos no todos son buenos, como en todo y en todo el mundo.... Los extranjeros pagan homologación, mil trámites en los consulados, embajadas, etc, alquiler, comida, y realizan declararción de impuestos!!! No sean infantiles, quizás cuando crezcan maduren un poco, y puedan tener perspectiva diferente
ResponderEliminarAgradezco al creador de este blog, un gran trabajo!!! Q paciencia de realizar este trabajo y de soportar tantos comentarios en plan guerra profesional.... No han iniciado aún la especialidad los pobres y ya hay quejas.... Felicidades a todos los que realmente tienen la vocación!!! Y al que esté enfadado con la sanidad, el ministerio, los extranjeros, la falta de reconocimiento y derechos a los médicos.... paciencia..... Cada pueblo tiene el gobierno que se merece .... y p muestra m pongo yo mismo... pero ustedes bastante hacen aprobando p pasar a especialidad, no se preocupen ni mucho menos quieran resolver el mundo, que ya bastante es ser buen residente!!!!
No se dejen pisotear nunca por nadie!!! En lo personal me apasiona enseñar a la juventud, a quienes considero en realidad los pioneros de esta profesión!!!! Felicidades a todos y festejen la nueva etapa q están por comenzar en lugar de discutir... Un saludo y Felicidades a TODOS de nuevo! Dr. J. Arriaga C.
Sr jose maria con todo respeto le pregunto con la experiencia que ud tiene me pueda informar sobre las especialidades que quedan para el segundo llamado en lo q se refiere a extranjeros muchas gracias y su pagina es genial de verdad q si
ResponderEliminarDr. J. Arriaga:
ResponderEliminarEstá usted comparando cosas incomparables. Está usted comparando el que los españoles vayan a TRABAJAR a México con que los extranjeros vengan a FORMARSE a España. No es lo mismo. Uno es libre de trabajar donde le venga en gana, a mí no me parece mal que venga un doctor extranjero a trabajar a España, igual que yo me puedo ir a Argentina.
Pero la formación es otra cosa. El MIR no es un trabajo al uso, el MIR es formación. Y es deber de cada Estado encargarse de la formación de sus ciudadanos, a todos los niveles, desde la guardería hasta la educación al más alto nivel, incluyendo la formación MIR. No es lógico que el Estado español gaste los impuestos de sus ciudadanos en formar a gente que viene de fuera antes que a los suyos.
Por otra parte, por mucho que su sobrino (o su familia) haya gastado en homologar títulos y pagar casa, comida y vuelos, no se puede comparar con los años que mis padres, abuelos y demás antepasados llevan pagando impuestos por España. Creo que tengo derecho a que todo ese dinero vaya antes a costear mi formación que la de su sobrino.
No es cuestión de madurez. Es cuestión de derechos y obligaciones de un país para con los suyos.
Un saludo.
....Tendremos que reconocer que ésto funcional mal...y señores la culpa no es sólo de la llegada de extranjeros en los últimos años dado que el Ministerio lo permite...QUÉ tienen que decir de los que cogen plaza y la dejan colgado en el primer año?, de los especialistas con trabajo /sin trabajo al terminar ó que no estan motivados ó que no quieren desplazarse fuera de su ciudad y se presentan nuevamente al Mir para tener otros 3-4-5 años de trabajo pagado asegurado...¿ no habría que penalizarlos ó que no se pudieran presentar al MIR en al menos 1-2 años?...no lo sé, ésto es serio y deberiamos tomarnos las cosas más en serio...pensamos sólo en nosotros y no en cómo nuestras decisiones pueden afectar a otros compañeros...
ResponderEliminarMe reitero ...ojo con los que se presentan para optar a una nueva especialidad que cada vez son más , el Ministerio lo permite sin sanción ...con lo cual no recaigan las culpas y las quejas en los que vienen de fuera...el problema tambien lo creamos nosotros mismos.
Gracias Gangas y un saludo.
Bueno primero quiero aclarar que no me considero una persona racista, porque estoy segura que muchos de los que lean mi comentario me contestaran justificandose con ello. En mi opinión, la entrada descontrolada que esta habiendo de extranjeros , es una chapuza que esta permitiendo el ministerio. Yo entiendo que los extranjeros por sus condiciones en su país quieran especializarse aquí, a toda costa, algunos consiguiendo nacionalidad milagrosamente. seguramente yo si fuera ellos también intentaría entrar y es una decisión totalmente respetable. Ahora bien, lo que no es normal es que el ministerio permita que se presente tal numero: no puede ser que nos gastemos una barbaridad de dinero en nuevas facultades de medicina, en formación, para que luego los que salen de nuestras universidades tengan que competir con extranjeros. Medicina es una carrera de obstáculos. Lo del cupo lo veo insuficiente, ese 10% que saquen buena nota van a quitar plazas a exestudiantes que hemos formado nosotros, acaso nuestra formación es peor que la suya? No lo creo... Aunque hagan el examen mejor sigo viendo injusto, y creo que la mayoría de opositores españoles, que ocupen tantas plazas soliciadas por los que llevamos estudiando aquí años, y seguramente después del MIR continuaremos viviendo aquí.
ResponderEliminarAnónimo dijo...
ResponderEliminarSr jose maria con todo respeto le pregunto con la experiencia que ud tiene me pueda informar sobre las especialidades que quedan para el segundo llamado en lo q se refiere a extranjeros muchas gracias y su pagina es genial de verdad q si
09/02/12 04:58
Las especialidades que quedaron el año pasado puedes verlas en esta tabla en la columna de color fucsia:
UNA VISIÓN GLOBAL DE LOS ACTOS DE ASIGNACIÓN DE PLAZAS DEL AÑO PASADO
http://gangasmir.blogspot.com/2011/11/resumen-del-ano-pasado.html
Estimado señor Gandas, le pregunto lo siguiente:
ResponderEliminarResulta que cuando me inscribí para dar el mir, lo hice como extranjero (sit 5), estoy casado con una persona de la comunidad europea y tiene residencia en Barcelona. yo no sabia que uno podía inscribir como cónyuge. por lo tanto, ahora solo puedo optar al 10% de extranjeros.
La pregunta es ¿existe la posibilidad de poder cambiar ese dato antes que salga la lista definitiva y pasar al (sit 2) para no verme afectado por el 10%? tengo todos los papeles legalizados y mi matrimonio está inscrito en Italia si usted sabe algo me podría decir que hacer o, si usted no sabe, me podría dar alguna información donde poder consultar.
muchas gracias por su ayuda
Estimado señor Gandas, le pregunto lo siguiente:
ResponderEliminarResulta que cuando me inscribí para dar el mir, lo hice como extranjero (sit 5), estoy casado con una persona de la comunidad europea y tiene residencia en Barcelona. yo no sabia que uno podía inscribir como cónyuge. por lo tanto, ahora solo puedo optar al 10% de extranjeros.
La pregunta es ¿existe la posibilidad de poder cambiar ese dato antes que salga la lista definitiva y pasar al (sit 2) para no verme afectado por el 10%? tengo todos los papeles legalizados y mi matrimonio está inscrito en Italia si usted sabe algo me podría decir que hacer o, si usted no sabe, me podría dar alguna información donde poder consultar.
muchas gracias por su ayuda
Buenooo!!!! que fuerte cuantas criticas y quejas, por que se quejan tanto. Tienen 6 años de carrera preparando el mir con su mente preparada para eso, mas 9 meses preparando el mir en una academia. Sin embargo yo llego a España en Agosto a preparar el mir con 1 mes de atraso, con un baremo pobre de 1.7 y aun así de 8000 examenes tengo mas de 7000 opositores detrás de mi entre ellos me imagino que muchos españoles super dotados, super preparados y que para entrar a la facultad tenian que ser unos empollones en el instituto. Como puede ser posible que yo un Médico mal preparado de un pais 3er mundista este por encima de 1 solo español es que tiene que ser imposible verdad que si??? quejicas... tanto que se quejan por eso una vez fueron la potencia que mas territorio mundial domino y hoy no tienen nada mas que un sistema de sanidad social excelente, nada mas que eso.
ResponderEliminary yo se que este comentario no se aprobara pero me vale con que usted lo lea Don Jose Maria su generación o la de sus padres a mitad del siglo pasado emigro en grandes masas a America en los tiempos de franco, en su guerra civil cuando se estaban muriendo de hambre y de frio, me imagino que usted sabra eso por que no se lo explica a sus compatriotas médicos... y sabe usted cual es la población que se prevee en España dentro de 20 o 30 años??? sabe la tasa de natalidad de españoles puros cuanto es??? haga esas tablas para que sus compatriotas entiendan o se den cuenta que tarde o temprano su envejecida población morirán o se haran mas viejos y necesitaran la inmigración extranjera a gran escala para cotizar y pagar pensiones. Despertad estamos en un mundo globalizado y la globalización trae de la mano la migración. Y eso de Homologación es de tratados firmados diplomáticos entre países que incluyen mas cosas de beneficio mutuo para ambas naciones y creame que nadie en esta tierra hace negocios para perder absolutamente nadie en su sano juicio y menos personas del primer mundo como vosotros. Algo de beneficio se tiene que estar sacando España estoy seguro de que si.
Aqui muchos venimos no por sus comodidades, ni por que se paga mas por que muchos de los que venimos a prepararnos aqui tenemos mejores condiciones económicas que muuuchos españoles, aqui muchos venimos por el reto que supone el examen mir, por que para entrar en una especialidad no se necesita entrevistas ni amiguísimo solo tu esfuerzo, por que tal vez en nuestro país no se imparta la especialidad que queremos y claro esta tambien por que se mantienen casi en punta desde el punto de vista de investigación cientifica a nivel de ciencias de la salud. muchas gracias y sea un poco menos parcial que creia que usted era un simple arbitro en esta competencia.
Soy muy neutro con este tema porque,a pesar de haber nacido en España,tengo muchos antepasados de otros países...creo que con este comentario solo creas e incrementas el odio,has metido mas información de la que tocaba. Date cuenta que lis españoles que escriben sobre esto probablemente se sientan mal por no saber si podrán optar a la plaza que desean,ya está.pienso que mejor dejarlo pasar...
EliminarEs increíble todo lo que leo..Soy "española" porque lo dice mi pasaporte y "médica" porque lo dice un papel expedido por una Facultad de Medicina de España...Hablan de "extranjeros que vienen de fuera a quitarnos nuestros puestos de formación"...lo siento, pero no creo que sean "nuestros"..para que lo sean, debemos de demostrar en un examen que señalamos las máximas preguntas posibles, iguales a la opcción que el Ministerio de Sanidad da como correctas..desgraciadamente el MIR actualmente se resume a eso..Aunque éso no refleje el ser mejor o peor médico..por éso, y dado que actualmente ése es el baremo para acceder a una plaza de residente..lo que yo veo injusto es que un examen con mejor puntuaje que otro tenga peor número de orden, e incluso se quede sin plaza, porque en el nombre de la persona que lo ha hecho, en su pasaporte, está escrito otra palabra que no es "ESPAÑA"..
ResponderEliminarCuando algún familiar mío se ponga enfermo, me gustaría que lo atendiese el mejor médico (independientemente de su nacionalidad),y si actualmente, los médicos elegimos especialidad por la puntuación en el MIR creo que lo justo es que lo haga quien mejor la obtuvo..
Nada más..Gracias y pongánse por un momento en la situación de esas personas "extranjeras"...para mí no existe ninguna diferencia entre nosotr@s..De aquí a pocos meses, espero que los llaméis compañer@s..
A ver...creo que se está desvariando ya...
ResponderEliminarLo primero, nosotros (los que estudiamos en España) no estamos los 6 años de carrera estudiando para el examen MIR...no sé si en otras facultades será así, pero desde luego en la mía no...
Y está claro que hay gente buena en este país como en los demás.
Creo que todos entendemos perfectamente que venga gente de otros países a hacer la especialidad aquí...Sería de tontos tener la oportunidad de hacer algo "mejor" y no aprovecharla...La cosa es que se está llegando a un punto en que ésto no es sostenible. No se pueden ampliar y ampliar las plazas para estudiar medicina en España y además dar todas las facilidades del mundo a los extranjeros...Sobre todo por la situación actual en España, que no es la mejor. Creo que no se debería descuidar "a los de aquí" por intentar ayudar "a los de fuera", habría que encontrar un punto intermedio.
Pero ¿cúal es la solución? Pues la verdad es que no lo sé...Si fuera sencillo ya la habríamos encontrado...
La que dice tiene el pasaporte español: con todos mis respetos, yo también soy medica y soy española de nacimiento, el examen MIR lo puede preparar cualquier medico porque se supone que todos salimos de facultades con unos conocimientos suficientes. En España tenemos muy buenas facultades y una gran cantidad de alumnos, muy capacitados y con ganas de dedicarse a su profesión después de tantos años de estudio, al igual que los extranjeros. Me parece fenomenal que los extranjeros, hayáis conseguido nacionalizaros o no, seáis muy buenos... Os felicito. Pero lo justo es que los que han estudiado la carrera aquí o como mucho en la unión europea, tengan mucha mas preferencia que la que hay ahora respecto al resto, ya que el MIR continua siendo un proceso de formación. Una vez que el medico se especializa es cuando realmente se puede valorar lo bueno que es la practica clínica, y si es así, cualquier país le abrirá las puertas... Lo que no se puede es decir que ese 10% son mejores que nuestros médicos, porque en un examen MIR no se puede valorar la calidad de nuestras universidades, ni de las habilidades clínicas individuales. yo creo que, si se bajara mas el numero de plazas para el año que viene, ell ministerio primero tendría que encargarse de este asunto, porq al final será otra burbuja mas que petará
ResponderEliminarPara la "española" de las 15:11:
ResponderEliminarSi no te parece mal que el sistema MIR, que se paga con los impuestos de los ciudadanos se este país, se use para formar a médicos extranjeros, supongo que no te parecera mal que extrapolemos eso a otros niveles educativos. Quiero decir, no te parecera mal que en los institutos españoles, que también se pagan con nuestros impuestos, estudien los mejores adolescentes del mundo, tras hacer un examen, sin importar su nacionalidad, y si los españoles no pueden completar su formación, no pasa nada, los puestos no son "suyos". Y en las universidades, que también se pagan con nuestros impuestos, que se haga lo mismo. ¿Te parece bien todo ésto?
El MIR se creó para ORDENAR el acceso a la sanidad especializada a los licenciados españoles, no para hacer una criba dejando a la mitad fuera.
Al superdotado tercermundista: Con todos mis respetos, eres un arrogante. Con tu comentario solo vas a dañar mas a los que como tu, vengan de universidades extranjeras. Espero que si el año que viene bajan aun mas el numero de plazas ofertadas, el ministerio antes solucione este tema, para que los no-europeos prepotentes como tu, que han sacado muy buena nota pero en la practica estarían bajo cero, no entren en la formación sanitaria publica española.
ResponderEliminarY por si no estás informada, el MIR se creó tras muchas peticiones y esfuerzo por parte de los estudiantes de Medicina españoles de los años 70. Muchas huelgas y algunas que otra carrera delante de los "grises" para que ahora se haya convertido en ésto.
ResponderEliminarY en los años 90, cuando se estableció que para ejercer en el SNS fuese obligatoria la especialización, el Ministerio prometió entonces que como ya no se podía ser médico de familia sin el MIR, habría una plaza de MIR por cada licenciado de medicina y nadie podría quedarse sin plaza. De ahí surgió la restricción en el acceso a la carrera, para asegurar una plaza a cada estudiante. Así que sí, las plazas MIR son "nuestras". No culpo a los extranjeros por aprovechar la oportunidad que este país les da (¿quién no lo haría si pudiera?), sino al Ministerio por incumplir su palabra, hacer las cosas mal y convertir ésto en un caos.
Al anónimo de las 13.08, decirle que a pesar de que según crees, los extranjeros que vienen a hacer el MIR son los que nos van a sacar más adelante las habichuelas de no haber médicos suficientes... me temo que no, especialmente porque la mayoría de los que hacéis aquí el MIR, os VAIS al acabar de hacerlo, principal problema que está habiendo. Si de 6700 plazas se van la mitad al terminar, acabarán faltando médicos en un futuro. No os vayáis al terminar, y estaremos en igualdad. Un saludo.
ResponderEliminarSoy médico latinoamericana y las veces que he ido a Europa de turismo,España es uno de mis favoritos,tenía como opción una vez terminada la carrera, intentar hacer el MIR pero al leer todo esto, sinceramente tengo miedo,no puedo creer que médicos escriban todo esto, se oyen infelices, amargados y super cabreados (como ustedes dicen). Bueno tranquilos q por mi parte España ya está descartada no quiero ir a un lugar en donde me miren o me traten mal.
ResponderEliminarSaludos
Hasta donde yo tengo entendido todos los Españoles obtuvieron plaza no? o alguno el año pasado se quedo sin plaza?? o el problema es ese 10 % que obtuvo plaza con mejor nota? Ademas no creo que tengas que preocuparse tanto con como van las cosas en este país cada ves vienen menos extranjeros y cada ves son más los Españoles que van como extranjeros a otros paises como es normal a buscar mejores opciones.
ResponderEliminarSoy médico latinoamericana y las veces que he ido a Europa de turismo,España es uno de mis favoritos,tenía como opción una vez terminada la carrera, intentar hacer el MIR pero al leer todo esto, sinceramente tengo miedo,no puedo creer que médicos escriban todo esto, se oyen infelices, amargados y super cabreados (como ustedes dicen). Bueno tranquilos q por mi parte España ya está descartada no quiero ir a un lugar en donde me miren o me traten mal.
ResponderEliminarTristemente es asi , te tengo que dar toda la razon , yo soy de marruecos y tambien soy medico , y lo de tratarte mal , hablarte de manera irrespetuosa por el mero hecho de ser de otro lugar , son cosas que estan a la orden del dia. A lo mejor hay unos cuantos que no son asi , la minoria por desgracia.Existe un fuerte sentimiento de repulsa hacia todo lo extranjero ne españa, y bastante intolerancia e incapacidad por parte de los ciudadanos de este pais de entender que el mundo es variopinto. Es un pais , y me duele decirlo porque aqui he estudiado y me he formado, fundamentalmente racista e intolerante. sALUDOS.
Quizá tu formación haya sido inadecuada...soy extranjero y vivo en España,uno de los países mas tolerantes e integradores que he conocido...claro,siempre hay algún intolerante por ahí suelto...un abrazo y Vente a España,serás bienvenid@!
EliminarBuenas noches Manchega!Soy la "española"..Un placer.
ResponderEliminarPor supuesto que no me parecería mal que se extrapolase a los diferentes ámbitos educativos..pero no sólo dejando que viniesen "los mejores adolescentes del mundo"..ojalá pudiesen venir todos los niños y adolescentes del mundo que no tienen acceso a él, simple y desgraciadamente por haber nacido en otra parte de los muchos trocitos en los que se ha dividido la Tierra..para mí, eso es una nación..Nada más..
Y sobre si no me importa que se pagase con "nuestros impuestos"..claro que no, de hecho, no los utilizaría para otra cosa hasta no haber conseguido alimentación, acceso a la sanidad, educación y vivienda digna para tod@s...Ahora, si alguien piensa en restringir el dinero recaudado de los impuestos de los españoles, para que nuestra calidad de vida siga creciendo cuando más de medio mundo no tiene acceso a necesidades básicas...evidentemente,con todos mis respetos, no es mi caso.Tenemos diferentes prioridades y objetivos en nuestras vidas.. Gracias compañer@s
"Española" por gente como tú es q no podemos generalizar, al leer tus comentarios me doy cuenta q de ignorante no tienes ni 1 pelo, seguro has viajado mucho y sabes que el mundo es más q un país y una bandera, tú si q tienes mentalidad de 1 mundo pero sobre todo se nota q eres FELIZ a pesár de las adversidades de la vida, el sistema, la crisis etc etc.
ResponderEliminarVas a llegar muy lejos !!!!
Saludos
Amiga "española":
ResponderEliminarUna de dos, o dices cosas que ni tú misma te crees o vives en los mundos de Yupi.
No me creo que te hubiera parecido genial no haber podido asisitir al instituto o a la Universidad porque en tu lugar hubiera entrado un niño del tercer mundo. Puedes decir lo que quieras para aparentar y darme la razón, pero en tu interior sabes que no es así. No me hagas reír.
Claro que sería maravilloso que España fuera un país riquísimo y que tuviéramos dinero para darnos una vida digna a nosotros mismos y a los demás. Pero no es el caso, el dinero es limitado y lo lógico es que lo empleemos en nosotros y si sobra en los de fuera. El problema es que algunos españoles como tú han decidido echarse el mundo sobre sus espaldas e intentar arreglar los problemas de todos, cuando nosotros mismos tenemos muchísimos.
Quizá tú y tu familia tengáis un nivel económico maravilloso, no hayáis pasado nunca necesidad y por eso te sientes en disposición de ayudar a todos. No es mi caso, yo sé lo que es pasar apuros económicos y por eso no me gusta que los impuestos que pagan mis padres se vayan afuera. Probablemente de ahí vengan nuestras diferentes prioridades.
Y por cierto, yo colaboro en varias ONGs locales e internacionales, pero jamás me olvido del sabio refrán de que la caridad bien entendida empieza por uno mismo.
Saludos.
Hola:
ResponderEliminarSoy médico especialista formada en los Estados Unidos, Latinoaméricana y muy orgullosa de mi origen, durante el proceso de acceso a mi residencia médica fuí una más del montón nadie me miró diferente porque no fuera de allí, luego de terminada mi especialidad, decidí ir a España a realizar una maestría en una Universidad, que la verdad fue muy buena, durante mi estadía allí fuí mirada de reojo, detenida en varias ocasiones en estaciones de Metro por policías que pedían mi documentación por lo que debía tener mi pasaporte en mano para estar en las calles, que mal, no tiene nada esto que ver con lo que se discute aquí pero es sólo una forma de decirles que el mundo está globalizado y que mientras no sea ilegal ni el ministerio Español lo prohíba ( que no creo que lo haga) y sobre todo mientras exista un examen que discrimine mal o bien entre uno y otro, habrá lo que uds denominan ¨extranjeros¨, tal si fueran otra especie, entro aquí hoy porque mi hermana decidió hacer allí el MIR por cuestiones personales, y me ha dicho que entre a este blog, no le ha salido tan bien el examen y dice que sí no queda dentro de un denominado ¨cupo¨no entra a ninguna residencia, debería bastarles con eso, no creo que sea igualdad de condiciones pero es su derecho, porque es su país,pero vamos hombre tampoco es que están regalándoles las plaza a los ¨extranjeros¨ pero tarde o temprano como están sus condiciones y la edad de su población abrirán sus puertas a los ¨extranjeros¨no sólo médicos, y si tienen elección no creo que uds serán la primera.
Suerte a todos espero que tomen la especialidad que gusten.
Y ser buenos médicos que es lo importante.
La verdad es que Zapatero y sus compinches se han lucido pero bien, tienen a todo el mundo sanitario muyyy quemado!!! . Y hasta a los pobres estudiantes que quieren hacer Medicina y no pueden. Es lo que pasa cuando eres un mediocre y te rodeas de lo mismo.
ResponderEliminarsiempre nos dicen tercermundista.. te aseguro que dificil tienen algunos el saber de donde vino esa palabra,recuerden todo es relativo, si te comparas con una economia pequeña seras algo mejor. pero si te comparas con los de tu alrededor. mira nomas. Alemania, inglaterra, crees que ellos lo mira a España como un país de primer mundo. esstan en el euro por una casualidad geografica, y todo su esplendor fue porq quitaron en su momento a naciones inocentes.. ahora felicidades por la grandiosa economia.... y por cierto... el dar unos euros a las ONG. que bonito suena nop. para que seas vista como buena persona, hasta ahi nomas llego tu entendimiento del mundo.. dar unos euros a ONG y orgullecerse ppor eso... eso si me causo gracia
ResponderEliminarPara el anónimo de las 06:49:
ResponderEliminarSi lo de enorgullecerse por "dar unos euros" a una ONG va por mí, te equivocas de plano. Cuando digo que colaboro con ONGs no me estoy refiriendo a dar dinero, si no a participar en ellas activamente, como voluntaria, en sus actividades. Yo también intento hacer algo por hacer de éste planeta un lugar mejor . Pero conozco los límites y sé que ni yo sola, ni los españoles con nuestros impuestos, podemos arreglar el mundo.
Sobre tu idea de España, su riquza y su lugar "accidental" en Europa, he decirte que andas bastante desinformado. Y que de historia, poco conocmiento.
Anónimo dijo...
ResponderEliminarEstimado señor Gandas, le pregunto lo siguiente:
Resulta que cuando me inscribí para dar el mir, lo hice como extranjero (sit 5), estoy casado con una persona de la comunidad europea y tiene residencia en Barcelona. yo no sabia que uno podía inscribir como cónyuge. por lo tanto, ahora solo puedo optar al 10% de extranjeros.
La pregunta es ¿existe la posibilidad de poder cambiar ese dato antes que salga la lista definitiva y pasar al (sit 2) para no verme afectado por el 10%? tengo todos los papeles legalizados y mi matrimonio está inscrito en Italia si usted sabe algo me podría decir que hacer o, si usted no sabe, me podría dar alguna información donde poder consultar.
muchas gracias por su ayuda
09/02/12 11:59
La SIT de inscripción en las pruebas permanece a lo largo de las mismas, en su día se interpretaba que podía cambiar si cambiaba a lo largo de las pruebas la misma pero actualmente no.
Tu caso es distinto, se debe a un error de inscripción y desconozco si se puede cambiar o no.
De cualquiera de las maneras te tendrás que informar en el Ministerio de Sanidad:
Servicios Centrales
Pº del Prado, 18-20
E-28071 - Madrid
Tel. 91 596 10 00
Buenos días Gangas;
ResponderEliminarLo primero, desearía darte las gracias por tu labor, no sólo durante los meses del examén MIR, sino también a lo largo del año con las notas de corte para acceder a medicina etc.. Son muchos años leyendo el blog y tu ayuda ha sido siempre inestimable.
Ahora mi humilde opinión sobre este tema:
El hecho de que vengan extranjeros a nuestro pais da muestras que, aunque no nos lo parezca, tenemos una formación privilegiada y que hay gente de fuera que lo valora y es capaz de dejar sus familias y sus países por formarse aquí.
¿Ocupan plazas que podrían ser o ocupadas por españoles? Pues si, pero para eso está el cupo y la exigencia del nivel de idioma.
Y los SIT1,2,3?? Pues algún beneficio tienen que tener pues contribuyen a la SS.
Yo, a mis 24 años aun no he contribuido a la SS..
¿Que luego se van, que son muchos, que vienen con notas infladas etc etc...? No es problema de ellos, sino del ministerio que creo que se puede solucionar;
Ej; en el ejercito a los médicos se les exige unos años de servicio por su formación.
Aquí nadie todavía ha dicho nada, pero a mi parecer, es mucho mas preocupante el aumento desmesurado de plazas de medicina en universidades privadas, donde ya no entrarían los mejores expedientes sino los que tienen mas recursos.
El aumento de especialistas que vuelve a presentarse al MIR por falta de futuro laboral estable...
Y la apertura sin control de facultades de medicina (4 en Andalucía por ejemplo)
Así que por favor, dejemos de echar nuesstras miserias a los extranjeros y preocupemonos mas por la inoperancia de nuestros políticos y la caótica administración que nos ha tocado.
Un fuerte abrazo a todos y perdón por el tocho.
Levago
Focalizen su furia y su frustracion consigo mismos y no contra factores externos. preguntense a si mismo que hicieron mal .
ResponderEliminarFocalizen su furia contra su politica , contra el ministerio , contra Zapatero , Rajoy o contra las los otros que quieran.
Yo simplemente veo una oportunidad y la aprovecho y voy por ella , sea aqui o en cualquier otro Pais .
Amiga Manchega:
ResponderEliminarTe aseguro que SÍ "me hubiera parecido genial no haber podido asisitir al instituto o a la Universidad porque en mi lugar hubiera entrado un niño del tercer mundo"..¿y sabes por qué?
Porque he tenido la oportunidad de ver, reirme, abrazar y jugar con muchos de esos niños que no tienen la oportunidaden en un "país" del que vienen compañeros a optar por una plaza de formación de especialidad..
También he compartido con ellos el estar esperando más de 4 horas en la puerta de un hospital público para que los atendiesen cuando estaban enfermos y luego tener que pagar por una mísera atención..
El nivel económico de mi familia es el de una familia media de España, pero sin duda,las mayores necesidades que he visto en mi vida han sido allí...Te invito a ducharte durante todo un invierno con agua fría,a no tener electricidad en tu casa, a comer siempre lo mismo 3 veces al día..a tener que usar 3 "combis" y 2horas para llegar a un Hospital y luego estar esperando en la calle 2 horas más de pie con 3 niños malitos... Éso SÍ es INJUSTICIA...Y por éso creo lo que digo...
PD:Al anónimo de las 22.19...MUCHAS GRACIAS por tus palabras..Sí,sinceramente me considero una persona muy afortunada y FELIZ!:)Un abrazo
es cierto lo que señalan algunos compañeros de que las notas de corte de medicina en españa son demasiado altas.
ResponderEliminaryo acabé selectividad con mala nota y sabia que no iba a poder acceder a medicina es españa. pues fui valiente y me fui de este pais. con el apoyo de mis padres, he estudiado la carrera en México, he hecho un mir más o menos decente y con mi expediente que es bastante alto comparado con los compañeros de promoción que se quedaron en españa... tengo muchas posibilidades de ejercer la especialidad que siempre quise.
para los que pensaron que con unas notas de selectividad malas no se puede ser médico, ahí queda eso!!
Amiga "española":
ResponderEliminarReitero lo dicho, en el fondo sabes que NO habrías renunciado a tu plaza en el insituto por ellos. El ayudar a esos niños en su país de origen no supone ninguna renuncia para ti, porque tu vida aquí está segura. Pero como tu biniestar aquí se viere en peligro por arreglar la vida de un extranjero, ya te digo yo que defenderías lo tuyo, es el instinto de supervivencia. Ante el riesgo todos nos volvemos egoístas, tú, yo y los niños de Mali. Es muy fácil ser desprendido cuando no tocan lo de uno.
Por cierto,esa condiciones de vida tan duras de las que hablas las he visto yo en España, en mi misma ciudad: frío, hambre, falta de electricidad,... Frecuentemente, con tanto pensar globalmente, nos olvidamos de los problemas locales.
Todo aquello en lo que crees está muy bien. Pero aunque tú no lo creas en tu propio país hay cosas horribles.
Y una pregunta amiga "española", ya que hablas de justicia e injusticia:
ResponderEliminar¿Te parece más justo que uno de los extranjeros anónimos que ha comentado en esta misma entrada que viene a España sólo por el reto de hacer el MIR, pero que tiene un nivel económico mucho mejor que el de muchos españoles, obtenga una plaza; mientras yo, que tengo a mi madre en paro, a mi padre con un sueldo de 1200 euros y dos hermanos en el instituto, me quedo fuera? ¿A eso llamas tú justicia social? ¿Así crees tú que se arregla el mundo?
Yo creo que los no-europeos no tienen la culpa, la culpa es nuestra que permitimos que el gobierno deje entrar a ese cupo del 10% que ocupan buenas plazas de formación en la sanidad Española. tb tiene culpa el gobierno de que futuras generaciones tengan problemas para acceder a una plaza MIR ya que se han creado muchas facultades de medicina en España, sin tener en cuenta que el numero de plazas del MIR no va a aumentar, en todo caso a descender.
ResponderEliminarSi, será culpa del gobierno. Pero esto lo tendrán que solucionar tarde o temprano, como muchas otras chapuzas que se han hecho, y que como españoles que somos solo se solucionan cuando la cosa estalla. Espero que algún dia los médicos españoles nos quejemos en masa para que esto cambie, y facilitar a nuestras futuras generaciones
Quiero compartir esta hermosa reflexión con ustedes: "Cuando estás arriba, tus amigos saben quién eres... Cuando estás abajo, tú sabes quienes son realmente tus amigos... No dependas de nadie en este mundo, porque hasta tu sombra te abandona cuando estás en la oscuridad... Aprende a apreciar lo que tienes antes de que el tiempo te enseñe a apreciar lo que tuviste... Nunca te des por vencido si sientes que puedes seguir luchando... No esperes el momento perfecto, toma el momento y hazlo perfecto... La vida tiene cuatro sentidos: amar, sufrir, luchar y ganar... El que ama sufre, y el que sufre lucha... y el que lucha gana.... Si eres un luchador...
ResponderEliminarAl anónimo del 09/02/12 13:08. Dijiste lo que muchos pensamos, GRACIAS!!!!
ResponderEliminar¿Porqué no se reserva en el Congreso de Diputados un cupo del 10% para diputados extracomunitarios? Politicos!!!Asi va el pais....¡Movilizacion contra el cupo....YA!¿Ninguna convocatoria mas con plazas reservadas!!!!
ResponderEliminarSALUDOS GANGAS!
Increible tu trabajo!
solo escuchen esta gran verdad... http://www.youtube.com/watch?v=eSQMmyHfgSg, tomense unos minutos. y vean que esta discucion es inutil. causa de todas las desgracias humanas. a quien llamas extranjero... quien no lo es.. todos que estamos lejos de casa lo somos, tus hermanos o familiares en otros paises. estan lejos del hogar.. las fronteras otros las inventaron..
ResponderEliminaren unico analisis sinsero y del almas. ha sido de esta chica española. que sabe lo que es estar en frio.. y sin agua.. y cierto..en españa y europa. USA, hay gente que esta asi, nosotros no somos los enemigos, son los que quieren que sigamos en estos pleitos..
Vamos luchen luchen para que no haya cupo ni del 10, 5 ni 1%, háganlo ya!!! Pero para ello no tienen que hablan y denigrar tanto a los extranjeros, que no es necesario y no es con eso con lo que van a lograr nada, su voz de alarma hacia el ministerio que es como realmente se hacen las cosas, parece que no le enseñaron Ética en la Facultad, que no seremos del mismo país peri si de la misma profesión. Entiendan de una buena vez que los mulatitos no tenemos culpa de que se nos deje venir y tomar el MIR, que la culpa es de los de arriba.
ResponderEliminarAnónimo de 10/02/12 19:31: si dice lo que piensas porqué no te vas a tu país a ejercer? Si tanto desprecio tienes tu y otros a nuestros licenciados, es porqué poco confias en nuestra formación... así que no se que haces aquí
ResponderEliminarPor otro lado comentar que en muchos países es difícil acceder a una especialidad, se puede llegar a tardar muchos años más que aquí para llegar a ser adjunto. Pero eso no quiere decir que esto los hospitales pasen a ser la ONU y acojamos a todo extranjero que saca buen resultado en el examen MIR.El gobierno no está para perder dinero, pero lo pierde... algunos se quedaran a ejercer aquí, pero muchos volveran a su país a trabajar ya como especialistas.Debería regularse la estancia mínima en España para acceder a este tipo de oposiciones, y endurecer las pruebas de acceso a la formación para extranjeros, igual que hacen otros países como Estados Unidos.
Jajaja informense primero y pregunten si a los MIR nos dan documentos que nos permitan quedar a ejercer aqui, nos dan un NIE que caduca luego de tu último año de renovación, que incoherencia, qué no se vayan? Acaso permiten que nos quedemos? Informense y luego opinen.....
ResponderEliminarSoy extranjera, si de otra especie rara, viven en una burbuja de agua que les está por explotar en la cara, ve a Estados Unidos antes de hablar por hablar es más largo el proceso para todosss, igual examen para todos y no existe cupo ni leches, No te compares que vamos uds son únicos y por eso están como están, de haberlo tenido todo a no tener nada, por eso dejaron y nunca más serán potencia, maduren, por eso prefiero quedarme en mi "puto" país como dicen uds. El cupo será eliminado ya verán, cuando ni Dios quiera ir allá....Ni de vacaciones regaladas...
ResponderEliminarLa conclusión que saco de todo esto es que habrá que hacer una queja formal al Ministerio de Sanidad para que se revise esta situación y se propongan alternativas y soluciones.
ResponderEliminarLa verdad es que no sé si este malestar existía ya en años pasados o es la primera vez que pasa, pero como no me gustan nada los comentarios que leo tanto de un lado como dentro de otro... pienso que el primer problema es homologar todo o casi todo lo que se presenta y automáticamente equipararlo a los médicos que se forman en España.
Lo que propongo es enviar una carta al ministerio o a algún periódico.
Anónimo dijo...
ResponderEliminarHola:
Soy médico especialista formada en los Estados Unidos, Latinoaméricana y muy orgullosa de mi origen, durante el proceso de acceso a mi residencia médica fuí una más del montón nadie me miró diferente porque no fuera de allí, luego de terminada mi especialidad, decidí ir a España a realizar una maestría en una Universidad, que la verdad fue muy buena, durante mi estadía allí fuí mirada de reojo, detenida en varias ocasiones en estaciones de Metro por policías que pedían mi documentación por lo que debía tener mi pasaporte en mano para estar en las calles, que mal, no tiene nada esto que ver con lo que se discute aquí pero es sólo una forma de decirles que el mundo está globalizado y que mientras no sea ilegal ni el ministerio Español lo prohíba ( que no creo que lo haga) y sobre todo mientras exista un examen que discrimine mal o bien entre uno y otro, habrá lo que uds denominan ¨extranjeros¨, tal si fueran otra especie, entro aquí hoy porque mi hermana decidió hacer allí el MIR por cuestiones personales, y me ha dicho que entre a este blog, no le ha salido tan bien el examen y dice que sí no queda dentro de un denominado ¨cupo¨no entra a ninguna residencia, debería bastarles con eso, no creo que sea igualdad de condiciones pero es su derecho, porque es su país,pero vamos hombre tampoco es que están regalándoles las plaza a los ¨extranjeros¨ pero tarde o temprano como están sus condiciones y la edad de su población abrirán sus puertas a los ¨extranjeros¨no sólo médicos, y si tienen elección no creo que uds serán la primera.
Suerte a todos espero que tomen la especialidad que gusten.
Y ser buenos médicos que es lo importante.
Tienes toda la razon, compañera, cada palabra de tu mensaje es una verdad como un templo.
Todos los que llegamos a este país, es en busca de oportunidades, lo hemos luchado y no ha sido fácil.
ResponderEliminarDejen de sufrir tanto y luchen por sus sueños.
Creo que ya somos todos mayorcitos, vamos a dejarnos de demagogias baratas y pasemos a la pura realidad. A todos y cada uno de los españoles que nos hemos presentado al examen MIR, desde la enseñanza secundaria nuestro sistema ,no sé si bueno o malo ,nos exige un baremo alto para poder acceder a una plaza en nuestras universidades. Es decir, has tenido que tener medias entre 8 y 8,5 para poder entrar en Medicina . Después, debemos estudiar 6 duros años para sacar un buen expediente ,no para preparar el MIR como algunos de vosotros está escribiendo. Más tarde 7 largos meses de duro trabajo para el MIR y después señores llega la realidad ,optamos a una oposición en la que un grupo de médicos extranjeros suponen un 45 % del total de admitidos. Los que consiguen obtener una plaza se forman en España para después volver a su país. Señores, formar a un MIR cuesta muchos miles de euros que se paga con los impuestos de cada uno de los españoles ,esta es la única verdad . Llegar hasta aquí supone mucho tesón, sacrificio y esfuerzo, esto último va para el que intenta impartirnos lecciones de trabajo a los españoles.
ResponderEliminarY asi.. solo sacrifios de ustedes.. mira si ustedes pudieran ir a alemania , inglaterra, o eeuu. seguro q lo irian. pero commmo estamos iguales en el hecho q no doinamos mas idiomas..se tienen que quedar..asi de simple.. y nisiquiera compitimos en condiciones de igualdad.. no son los unicos que se han surrado estudiando.. bueno ustedes los medicos. porq segun sus estaditicas.. q grannnn porcentaje no termino la ESO, ni a compararse con el resto de Europa..
ResponderEliminarEse comcepto de formar es errado , ya veran cuando entren a la residencia eso no es asi . TE AUTOFORMAS es mas los tutores y los demas adjuntos te diran que a ellos no les pagan ni un puto euro .
ResponderEliminarsaludos.
Se puede permitir un país como el nuestro, arruinado, con la tasa de paro que tiene, formar médicos especialistas extracomunitarios y además pagarles un sueldo??. Creo que aquellos que quisieran formarse en España deberían pagar por ello o sencillamente, cortar con este derroche de dinero que supone esta formación que no nos aporta nada.
ResponderEliminarTodos los años es lo mismo con lo de los extranjeros, es parte del proceso, las fases de Kubler Ross, los que sacaron buena nota están viendo hospitales, se fueron de vacaciones y planean el resto de su vida, los demás pasan de la negación a la ira y buscan un culpable, que si los panchitos, que si los políticos, que si gangas es racista.. ningún Español se ha quedado sin plaza, los extranjeros solo desplazaron a un 10 % que no es tanto..me atrevo a decir despreciable, sin ese 10% probablemente no hubieras cogido plástica de todos modos.. si no te fue bien.. apresura la negación y la depresión y ponte a estudiar de nuevo o coge lo que te alcanza es lo que hay con o sin extranjeros
ResponderEliminarPara el último anónimo:
ResponderEliminarPrecisamente el problema de los extranjeros en el MIR viene porque al final el cupo del 10% sólo le afecta a 4 gatos, porque a muchos, por llevar en España unos mesecitos o porque el abuelito fuera español ya no les afecta.
Échale un ojo a todas las estadísticas de Gangas y verás como en los últimos años, los extranjeros no han ocupado el 10% de las plazas, sino el 30%.
Y si este año se han presentado al examen más españoles que plazas hay, es obvio que aluno se quedará fuera. Si a eso le añades extranjeros, aún más españoles fuera.
Los extranjeros también aportan, sabes cuanto costo formarlos, las vacunas y su educación desde la guarde.. un ejemplo se estima que Mexico pierde 6000 mdd al año solo con los médicos que se van ( generalmente a EUA) en EUA no hay cupo para extranjeros y representan el 27% de los médicos en activo, pero que vamos a hacer, a buscar el mejor postor para tu IRPF, los países son inventos de unos Lord's que concentraban el poder, son como empresas, el mundo lo dividimos nosotros y es lo que crea la desigualdad, si se divide el PIB del Mundo entre los 7000 millones de habitantes sale como a 300 euros al mes, el que gane mas se esta apalancando de otro, en este mundo globalizado los países son como empresas y trabajas para el que te de mejores condiciones, los nacionalismos son estúpidos y han provocado muchas muertes, hambre y dolor..los impuestos los pagaron tus padres y abuelos, se dejaron el pellejo, pero tu no has hecho nada, te toco de mano ser europeo, era mas probable que nacieras en Calcuta pero tuviste la suerte de nacer en esta hermosa península que llaman ESPAÑA.. ya déjense de cosas y pónganse a estudiar...excelente trabajo un saludo
ResponderEliminarEn los Estados Unidos no hay cupo sobre el papel, pero a la hora de la verdad, muchos hospitales no quieren contratar a extranjeros. Y precisamente esto me lo contó mi tutor de prácticas, que es un venezolano que se especializó en Estados Unidos. Me dijo que si algún día me quiero ir allí, ya me recomendará él dónde mandar mis solicitudes, para que no sean tiradas a la basura sólo por el hecho de ser extranjera.
ResponderEliminarUn mundo sin fronteras sería una anarquía, no seamos ilusos. Y estas fronteras deben respetarse y cada país debe preocurar primero el bien de sus ciudadanos y si puede, ayudar a otros. La economía está globalizada, sí, pero el sistema MIR no es una empresa. Eso es precisamente de lo que habla don José María en esta entrada, de que el MIR se está convirtiendo en un mercado, cuando en realidad es sólo un sistema de formación. La educación no debe mercantilizarse y si eso ocurre, mal vamos.
Amiga yo no pretendo que el mundo no tenga fronteras, soy idealista pero no pretendo cambiarlo (por el momento)tampoco pretendo que te la gente se ponga a estudiar economía, solo digo que la gante tiene que darse cuenta en que mundo vive, en el mundo de hoy todo se rige por la ley de la oferta y demanda...desde los hospitales hasta los artículos médicos que lees son influenciados por estos principios... y por supuesto el MIR... esta crisis ha estacado de muerte la social democracia..si no te adaptas te quedas, es lo que hay... tus políticos lo entienden perfectamente si no hubieran hecho lo que hicieron en Islandia..tampoco voy a hablar del USMLE...pero lo que dices sin conocimiento de causa es un cliche...lo dejo aqui.. GAD estoy entre los primeros 1000 según AMIR y espero que tu también puedas coger la especialidad que te gusta.
ResponderEliminarpienso que los sit2 y 3 deben entrar en el 10 por ciento de extranjeros n. c., puesto q no hay ningun tipo de parentesco con españoles, y como dicen algunos lo de las homologacion tratar de restringirlas. ademas de sancionar a los q cogen plaza y la dejan vacia, quitando plaza a los q si la quieren.
ResponderEliminarBuenos dias, mi pregunta es si el llamamiento del 2 de abril es primero para las especialidades que no son medicina, el año pasado en que fechas se convoco a estas especialidades y a los medicos?Gracias.
ResponderEliminarAnónimo dijo...
ResponderEliminarBuenos dias, mi pregunta es si el llamamiento del 2 de abril es primero para las especialidades que no son medicina, el año pasado en que fechas se convoco a estas especialidades y a los medicos?Gracias.
28/02/12 17:07
Tienes esa información en la entrada:
SÁBADO 25 DE FEBRERO DE 2012
EL CALENDARIO DE ASIGNACIÓN DE PLAZAS DEL AÑO PASADO Y UNA ESTIMACIÓN PARA ESTE AÑO
http://gangasmir.blogspot.com/2012/02/el-calendario-de-asignacion-de-plazas.html
hola gangas yo saque 90 netas y soy extranjera no alcance nota para plaza, algun consejo para el siguiente
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